La ultima penícula que he visto...

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Nicotin
Manuel Fraga Iribarne
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Re: La ultima penícula que he visto...

Mensaje por Nicotin »

Shiz escribió:
Spoiler: mostrar
Dime, ¿cuántas escenas de asesinatos importantes recuerdas en las que sólo interviene un tío?


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Para empezar, la de "El Padrino", cuando Michael Corleone va al cuarto de baño a buscar una pistola que tiene allí escondida.


Spoiler: mostrar
Coincidirás conmigo en que la serie sin él no tiene sentido y más tarde o más temprano continuará, ¿no?


Spoiler: mostrar
Bueno, aunque el final tiene un significado claro, es evidente que en última instancia es abierto y por tanto relativamente flexible, y que sí, la serie podría continuar desde ahí. Pero sería una trampa, desde el momento en que toda la escena ha sido planificada para que una vez piensas en ella llegues a la conclusión de que Tony ha muerto. Que es la única conclusión lógica partiendo del material que se tiene.

Si la serie sigue será evidentemente por cuestiones de pasta, pero artísticamente -al menos para mí- ha concluido. En un buen momento además, ya que no hay temporadas malas pero ninguna llega al nivel de las dos primeras y especialmente de la temporada inicial.

PD: Además, desde la perspectiva de la lógica mafiosa, toda la 6ª temporada es una preparación al hecho de que Tony se convierte en el típico Padrino incómodo y molesto al que conviene eliminar.


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Si rebobinas un poco te darás cuenta de que durante toda la escena la cámara se recrea en mostrar "la felicidad del encuentro" en las distintas mesas. Encuentro que no se da en la de los Soprano porque la niña llega tarde.


Spoiler: mostrar
Es que justamente esa es la gran clave: ¿qué sentido tiene hacernos esperar a la llegada de Meadow si no se nos va a mostrar la reunión de la familia? ¿Por qué tenernos pendientes de ella y crear tensión en torno a su retraso? Precisamente para forzar un coitus interruptus en el que nos quedamos a medias preguntándonos por qué no se nos muestra algo tan anodino pero necesario para un final elegante como es la reunión familiar. La única respuesta posible es que no se nos muestra lo que no ocurre.


Spoiler: mostrar
No sé, creo que o bien es tan simple como un tirón de cable para que la pantalla quede en negro


Spoiler: mostrar
Bueno, ¡es que es justamente eso!

Ninguno de nosotros está en la situación de Tony Soprano (es decir, de una amenaza constante de ser asesinado), pero Tony sí lo está y en ocasiones -pocas- habla sobre ello.

¿Cómo sería el momento en que alguien se te acerca y te dispara en la cabeza? ¿se siente algo? ¿Duele? ¿Oyes el disparo? ¿Notas un golpe, calor, temperatura? ¿O sencillamente no notas nada porque el cerebro deja de solidificar los recuerdos -para lo cual requiere algo más que unos segundos- y básicamente cualquier sensacións e pierde en el vacío porque ya no vivirás para recordarla? La gente que ha perdido súbitamente la consciencia en un accidente o atentado, no suele recordar los últimos instantes, porque el cerebro (a causa del shock) no ha llegado a "guardarlos en el disco duro".

Tony cree que su muerte será como un "fundido en negro" (lo dice literalmente en un capítulo, lo cuial habrán notado los espectadores más existencialistas), y en una conversación con Bobby en los últimos episodios dice que "yo creo que no oyes nada".

Y es justo así como ocurre.

La primera vez que vi el final pensé -como absolutamente todo el mundo- que la imagen se había jodido. Pero al rebobinar y comprobar que se trataba de algo deliberado, pensé que no era el cable de TV el que había saltado, sino el cable del cerebro de Good Ol`T.

Ni siquiera es un recurso original (aunque sí ha sido muy originalmente usado), ya que el fundido en negro en el cine a menudo expresa que el protagonista pierde la consciencia o muere.
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tonetti
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Re: La ultima penícula que he visto...

Mensaje por tonetti »

David Chase cada día que se levanta se mira al espejo y se parte el ojete.

Y no se está riendo de sí mismo...
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dunker
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Re: La ultima penícula que he visto...

Mensaje por dunker »

tonetti escribió:David Chase cada día que se levanta se mira al espejo y se parte el ojete.

Y no se está riendo de sí mismo...



Pues JJ Abrams tiene flato crónico de las risas y más risas que se gasta el muyayo cada vez que respira.
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Jordison
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Re: La ultima penícula que he visto...

Mensaje por Jordison »

Putos spoilers de los soprano en hilos que no van de los soprano.


Hijosdeputah.
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The last samurai
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Re: La ultima penícula que he visto...

Mensaje por The last samurai »

Yo toy por empezar la segunda temporada y no veo ningún spoiler que no esté marcado.

Habrá que ir bajando la tercera también...
Gandalfini escribió:Yo creo que esa chica fue una herramienta de tu psique para poder soportar el hostel. No existe.

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Nicotin
Manuel Fraga Iribarne
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Re: La ultima penícula que he visto...

Mensaje por Nicotin »

dunker escribió:
tonetti escribió:David Chase cada día que se levanta se mira al espejo y se parte el ojete.

Y no se está riendo de sí mismo...


Pues JJ Abrams tiene flato crónico de las risas y más risas que se gasta el muyayo cada vez que respira.


Pues Bill Prady todas las mañanas desayuna madalenas con Colacao aderezado con un chorrito de brandy.
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Shiz
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Re: La ultima penícula que he visto...

Mensaje por Shiz »

_KraD_ escribió:Ni puta idea (h)amiga.

La serie ha sido mimada desde su origen, no es tanto un "la forma más rentable de seguir", como una elección de su creador que prefiere finiquitarla sin secuelas.

De todas las cosas en las que podías fijarte con atención en la escena final te has fijado en las más triviales, en las que son un cimiento tan sólido como gelatina Royal.
Soy una mujer -con los glóbulos rojos amorfos, además-, ¿en qué esperabas que me fijara? Seguro que tú no sabes si Meadow llevaba botas o zapatos en un momento tan crucial. O los centímetros aproximados de tacón. ¿Falda o pantalón? ¿Pelo suelto o recogido? ¿Sabes el color en que está pintado el restaurante? ¿En qué oreja lleva el pendiente A.J.? ¿Sigue Carmela siendo fiel a la manicura francesa o deciden dar un giro estilístico para el último capítulo? ¿Llevaba Tony su inseparable y hortera chaqueta de cuero? En fin, confieso que no he mirado las opiniones sobre el asunto que hay en internet y probablemente tengáis razón: no tengo ni puta idea. La cuestión es que me imagino a los millones de personas que han seguido la serie por televisión durante ¿8 años? con la mirada perdida tras ese fundido en negro -que no sé tú pero yo compré los DVD's y pese a mi memoria selectiva, la tengo relativamente fresca-; como imagino a los más avispados lanzándose a escribir ensayos para dar respuestas a los que aún, a estas alturas, siguen intentando disimular la cara de gilipollas cuando se les pregunta. Porque claro, la serie ha sido mimada desde su origen y la probabilidad de que el tal Chase se esté retorciendo de placer mientras lee a los Mclaud de la vida tras haber rebobinado compulsivamente buscándole sentido a los aritos de cebolla es nula, ¿verdad? Pues yo sigo teniendo serias dudas, fíjate. Y eso que podría describirte de memoria casi cualquier escena de la saga de "El Padrino", así que imagina cómo se lo habrá tomado el vulgo cuando les dices lo de "sí, hombre, sí; como cuando Michael Corleone va a pelearse con la cisterna. Está tanto o más claro que la gelatina Royal". Pues mira, cuando tenga tiempo y me apetezca describiré mi final alternativo y sólo entonces comprobaremos la solidez de mis pimientos. Hamigo.

Nicotin escribió:
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Bueno, aunque el final tiene un significado claro, es evidente que en última instancia es abierto y por tanto relativamente flexible, y que sí, la serie podría continuar desde ahí. Pero sería una trampa, desde el momento en que toda la escena ha sido planificada para que una vez piensas en ella llegues a la conclusión de que Tony ha muerto. Que es la única conclusión lógica partiendo del material que se tiene.

Si la serie sigue será evidentemente por cuestiones de pasta, pero artísticamente -al menos para mí- ha concluido. En un buen momento además, ya que no hay temporadas malas pero ninguna llega al nivel de las dos primeras y especialmente de la temporada inicial.

PD: Además, desde la perspectiva de la lógica mafiosa, toda la 6ª temporada es una preparación al hecho de que Tony se convierte en el típico Padrino incómodo y molesto al que conviene eliminar.
Achtung: ni te acerques a mis spoilers, Jordi.

Spoiler: mostrar
¡Lógica! ¿Recuerdas aquella acalorada discusión sobre "No Country for Old Men"? Otra película de las que te mandan a casa a pensar pero rebosante de lógica para los privilegiados de espíritu. Tienes todo el material disponible en 120 minutos sin interrupción pero sin embargo, las conclusiones generales no eran coincidentes ni de lejos. Pero a lo que vamos: para verdaderamente incómodo el Leotardo dels collons -preciosa la manera de morir a mi entender- pero ¿Tony? Recuerda también cómo salen zumbando a esconderse en cuanto intuyen el mínimo peligro real y precisamente en la sexta temporada se dedican a solucionar todos los asuntos que de algún modo colocan a Soprano en una situación incómoda. Luego hay un detalle en una escena que tiene algo que ver con "el silencio final": Silvio cenando en un restaurante junto a no recuerdo quién y dos putillas. Están enfrascados en la conversación y la cámara enfoca a Silvio, se hace el silencio unos segundos y éste se lleva la mano a la cara salpicada de sangre. Levanta la mirada, vuelve el sonido y es consciente entonces de que están tiroteando a su acompañante de mesa. ¿Tiene algún significado o es un recurso sin más? Y volviendo a la última cena, ¿por qué precisamente Meadow es la elegida para generar esa tensión dramática final?


Duda: la pareja de Hesh Rabkin -la negra- ¿crees que muere de forma natural?

Última cuestión: Cuando Tony entra al restaurante y observa su interior se ve a sí mismo sentado en una mesa. ¿Cabe la posibilidad de que todo sea un sueño?
Desou desu.

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Nicotin
Manuel Fraga Iribarne
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Re: La ultima penícula que he visto...

Mensaje por Nicotin »

Shiz escribió:Meadow llevaba botas o zapatos en un momento tan crucial.


Botas. Meadow es muy de llevar botas.

O los centímetros aproximados de tacón.


Tacón medio-bajo. No es de aguja.

¿Falda o pantalón?


Pantalón.

¿Pelo suelto o recogido?


Suelto.

¿Sabes el color en que está pintado el restaurante?


Esta no la sé, probablemente le estaba mirando el peinado a Meadow. Las paredes están recubiertas de papel o algo así.

¿En qué oreja lleva el pendiente A.J.?


De llevarlo, evidentemente lo llevaría en la izquierda; todo el mundo sabe que llevarlo en la derecha es de maricones.

¿Sigue Carmela siendo fiel a la manicura francesa o deciden dar un giro estilístico para el último capítulo?


Es la mujer de un mafioso: sólo cambia de estilo cuando está en crisis.

¿Llevaba Tony su inseparable y hortera chaqueta de cuero?


No. Siempre se quita la chaqueta para comer, salvo en ocasiones cuando es la americana de un traje.
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Shiz
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Re: La ultima penícula que he visto...

Mensaje por Shiz »

Bueno, es que tú también eres un tanto amorfo. Para qué negarlo.
Desou desu.

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Nicotin
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Re: La ultima penícula que he visto...

Mensaje por Nicotin »

Sí, incluso podría ser uno de tus glóbulos rojos... lo cual significa que no sabrías en qué parte de tu organismo estoy ahora, ni cómo podría putearte desde ahí.



PD: Las he acertado, ¿no? Lo digo porque desvías la atención miserablemente.
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