Expediente Ukranien

[Doctor Beaker]

Muy claro Putin el otro día en una conferencia de prensa: quieren poner lanzamisiles en la puerta de su casa y esperan que se quede de brazos cruzados.

[Nolens]

Muy claro Putin el otro día en una conferencia de prensa: quieren poner lanzamisiles en la puerta de su casa y esperan que se quede de brazos cruzados.

Muy claras las palabras del presidente vitalicio de Rusia al justificar una posible invasión rusa, sí.

...

Ucrania ya tiene «lanzamisiles». Lo que quiere es entrar en una alianza defensiva llamada «OTAN», quizá porque hace unos años Rusia se anexionó una parte de Ucrania llamada «Crimea».

[Doctor Beaker]

Qué Ucrania tenga lanzamisiles en Ucrania es una cosa, y que los tenga el Tío San es otra. Fijate si no encontrás algo sobre Cuba y una crisis con unos misiles; en internet debería de haber.

[Mclaud]

Pobrecicos, los ciudadanos de países "hinteresantes" geopolíticamente hablando. Tragando mierda a lo largo y ancho de la historia de la humanidad.

En un muy divertido, y totalmente olvidado por mucha gente en este hilo, plot twist son los ciudadanos de paises hinteresantes geopoliticamente hablando los que estan como locos por entrar en la OTAN, la UE y cualquier tipo de organizacion con siglas representando nombres latinos o al menos pirrandose por estrechar lazos con ellos.

[Nolens]

Qué Ucrania tenga lanzamisiles en Ucrania es una cosa, y que los tenga el Tío San es otra. Fijate si no encontrás algo sobre Cuba y una crisis con unos misiles; en internet debería de haber.

Hay 28 países europeos en la OTAN: EE.UU solo tiene misiles nucleares en cinco y ninguno hace frontera con Rusia. No hay ningún indicio de que vayan a desplegar más (y mucho menos en Ucrania), por no decir que en 1971 había unas 7000 armas nucleares estadounidenses en suelo europeo y ahora solo quedan unas 150-100.

En cuaquier caso... ¿de verdad crees que querer entrar en la OTAN justifica que te invadan? ¿Sobre todo después de lo de Crimea y Dombás?

P.S. El paralelismo con la crisis de los misiles de Cuba es un poco meningítico porque la Guerra Fría acabó hace *consulta sus notas* treinta años.

[Nolens]

Muy claro Putin el otro día en una conferencia de prensa: quieren poner lanzamisiles en la puerta de su casa y esperan que se quede de brazos cruzados.

[Doctor Beaker]

El nivel

[Nolens]

Puedes justificar la invasión de Ucrania citando al muy claro Putin y haciendo referencia a la crisis de los misiles de Cuba o puedes quejarte del nivel de la conversación. Pero todo a la vez no, hombre.

[M. Corleone]

De todas formas estoy con Nolens en que el asunto de que el que nos lo vendan como una prolongación de la Guerra Fría es un poco absurdo, cuando aquello tenía un evidente componente ideológico comunismo vs. capitalismo, y ahora los dos bloques son (muy) capitalistas.

Y, como persona de izquierdas que soy, asisto asombrado a posiciones que justifican, desde la izquierda, los delirios del emperador Putin, postura que me parece tan absurda como creer que USA se opone por defender la libertad y los valores de la democracia ucraniana.

Ahí hay movida histórica (cosacos desterrados a Siberia por Stalin y sustituídos por rusos), religiosa (un lado del país ortodoxo y otro no), idiomática, económica... de todo. Como para entenderlo pensando "Putin es de los nuestros" (¡pero si es un puto dictador!) o "viva la OTAN". Un fregao.

Pero oír a Pablo Iglesias justificar la invasión de Crimea "porque eso siempre ha sido Rusia y hablan ruso" me dio bastante vergüenza ajena.

En la tertulia estaba Margallo, y tras escuchar un rato, me di la vuelta y le dije a mi mujer: "Me debo estar haciendo muy viejo, porque me ha parecido más sensato Margallo que Iglesias".

No hagamos el ridículo desde la izquierda justificando las mierdas de Putin porque enfrente esté la mierda de USA y la OTAN. En mi opinión, quiero decir, claro.

[tonetti]

Puedes justificar la invasión de Ucrania citando al muy claro Putin y haciendo referencia a la crisis de los misiles de Cuba o puedes quejarte del nivel de la conversación. Pero todo a la vez no, hombre.

Onvre, la invasión de Ucrania aún no se ha producido, las palabras de Putin parecen bastante razonables desde el punto de vista de la seguridad de la Federación Rusa.

Ah, y Putin no es un dictador, no nos vengamos arriba.