CHECHENIA, IRAQ E IRÁN

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eddu
Padrino del Ladrillo
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Mensaje por eddu »

Pepegut escribió:Gran exposición de Geopolítica, si me lo permites intentaré ser el abogado del diablo:

El caso de Afganistán, Iraq, la segunda guerra del golfo e Irán, que de momento no es un conflicto armado sino diplomático y lejos de convertirse en lo primero y de la Venezuela de Chávez tiene una respuesta a tus afirmaciones: La soberanía de estos estados y sus líderes.

Es decir, USA tras el 11-s buscó un culpable y lo encontró en Bin laden y su organización, en teoría y digo en teoría, que eso también nos lo pueden haber vendido, se refugió en Afganistán, en ese momento controlado por la mano de los llamados talibán, fanáticos fundamentalistas que apoyaron, no podía ser de otra manera al líder de Al-Qaeda, se negaron a entregarlo, hubiera sido una traición a si mismos, e intentaron oponerse a la invasión estadounidense sin mucho éxito. Pero, ¿la búsqueda de un criminal da potestad y legimita a los USA a invadir un país, cambiar su gobierno, imponer un gobierno títere y controlar sus recursos energéticos?

El caso de Iraq clama al cielo, el viejo zorro, Saddam, se niega en redondo a dar paso a los inspectores de la ONU para que examinen sus arsenales, acuartelamientos, bases militares y centrales energéticas en búsqueda del casus bellis que USA necesitaba para continuar creando una zona segura para sus inversiones en el mercado enérgetico, se niega, y está en su derecho de no ceder al chantaje internacional, los USA, en contra de la opinión pública mundial, de varios miembros del consejo de seguridad de la ONU y de antiguos aliados como Francia, miembro del consejo o Alemania, si, estos dos tenían intereses económicos en la zona, invade por su cuenta y riesgo, al lado del 52 estado de la unión, UK, y unos cuantos amiguetes de estar por casa más, Polonia, España o Italia, Iraq es invadido, las armas no existen ni existieron y la ocupación, tras tres años, no da sus frutos y ha convertido el mundo, cosa que no hizo la invasión de Afganistán, en un lugar muy peligroso si eres occidental. El gobierno títere ya está colocado y Powell llegó a afirmar que se quedarían lo que hiciera falta, nos recordó los cementerios de yanquis en Europa, comparando, dios mio, la segunda guerra mundial con la segunda guerra del golfo.

Irán, quiere, o eso dice, enriquecer uranio para fines energéticos y pacíficos, vale, la antigua Persia es un peligro en potencia para Occidente y nuestros amigos de Sión, deacuerdo, pero a ver, que pueden hacer lo que les de la gana mientras no alteren la ya muy maltrecha, estabilidad en la zona, casi me da verguenza poner lo último, estabilidad, hablamos de soberanía, incluso de rebelión frente al más fuerte, el matón del planeta, los USA, el nuevo imperio por la gracia de Dios y los dólares, yo soy el primero que no ve con buenos ojos la escalada hacia el paraiso de las nucleares que está haciendo Persia, me niego a llamarla Iraq, cosas mias, pero eso no justificará, no es suficiente casus bellis, para invadir, cambiar un gobierno hostil a los intereses norteamericanos por otro títere que no funcionará, si Iraq es un infierno, Irán, más grande, más poblado y más hostil a los yanquis, será la tumba quizás de la paz mundial.

Y Chávez, bueno, eso es otra historia, sólo es un charlatán democráticamente elegido y soberano en su país para realizar las manifestaciones que crea convenientes, que mientras siga vendiendo crudo a los USA no llegará la sangre al río.

El gran problema, es la geopolítica estadounidense, el 90% del crudo que queda está en zonas hostiles, tradicional y religiosamente, hacia los USA, la única manera de controlar el mercado y nutrir a los USA pasa por invasiones saltandose las reglas del juego internacional y la soberanía de dichos estados.

El

Estoy completamente de acuerdo con tu comentario.

Aunque la soberanía de Afganistán para negar la extradición de un supuesto terrorista responsable del asesinato de miles de personas, no es muy legítima. Tampoco la de Iraq para negarse a facilitar las inspecciones de la ONU, por lo que ya existía una resolución que hablaba de tomar medidas (aunque no especificaba cuales) y es a la que se agarró EEUU para invadir el país. Y la de Irán para ir en contra de la Agencia Internacional de la Energía Atómica, tampoco me parece muy legítima.

Es como escribía antes allanar el camino para una agresión. ¿Las razones de lo mismo? Habría que estudiarlas. Pueden ser muchas y diferentes en cada caso. Pero a veces pienso que la estupidez mueve el mundo, tanto como la codicia u otras cosas.

Un saludo.

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mapoche
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Mensaje por mapoche »

eddu escribió:Aunque la soberanía de Afganistán para negar la extradición de un supuesto terrorista responsable del asesinato de miles de personas, no es muy legítima.


El caso es que EEUU no aportó ni una sola prueba que incriminase a Osama en lo de las torres, ni lo ha hecho a día de hoy.

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tonetti
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Mensaje por tonetti »

Tampoco había pruebas de que estuviese en Afganistan pero a ver si nos vamos dando cuenta de que esos 'detalles' no importan una mierda. Los USA atacarán Irán cuando se les antoje y los mótivos expuestos serán tan pobres como han venido siendo hasta el día de hoy. Lo cierto es que se agradecería que hablasen con más claridad: Somos la potencia hegemónica militar y todo aquel que vaya contra nuestros intereses económicos será invadido, bombardeado, etc...

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Stewie
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Mensaje por Stewie »

mapoche escribió:
eddu escribió:Aunque la soberanía de Afganistán para negar la extradición de un supuesto terrorista responsable del asesinato de miles de personas, no es muy legítima.


El caso es que EEUU no aportó ni una sola prueba que incriminase a Osama en lo de las torres, ni lo ha hecho a día de hoy.


¿Las declaraciones de Usama amenazando antes y reviendicando después no valen una mierda?

Una cosa es que no se pueda respaldar la inavasión a un país basada en la declaración, pero con Bin Laden tiene confesión, móvil y arma del crimen.

Aparte.

EEUU no va a dejar que las limitaciones de un estado democrático le impiden ejerecer su influencia militar y económica en el mundo, especialmente en zonas en las que esas limitaciones, llamesmoslas legales, no tienen validez alguna. Hace tiempo que está bastante claro y cualquier duda al respecto quedo despejada cuando se negaron a someterse a las leyes de un hipotético Tribunal Penal Internacional permanente. Lo mejor fueron las razones; puede utilizarse en su contra.

tonetti escribió:Somos la potencia hegemónica militar y todo aquel que vaya contra nuestros intereses económicos será invadido, bombardeado, etc...


Aquí discrepo, Venezuela está a salvo mientras les siga vendiendo crudo y Chávez cuente con un apoyo mayoritario. Corea del Norte está bajo la influencia de China y por eso puede decirles que tienen bombas atómicas, que están fabricando más y que vengan a comerle los güebos por detrás. Taiwan, por lo mismo pero al revés, tiene muchas posibilidades de quedarse en la estacada ante una ofensiva china del tipo que sea y así algunos casos más.

Los yankis no las tienen todas consigo y de aquí a 50 años el panorama va a cambiar mucho, con China, India, Brasil o México ocupando puestos que antes correspondian a unos europeos acojonados por el invierno nuclear y fieles hasta la IIIGM.

Es comprensible (no justificable), pienso yo, que jueguen sus cartas lo mejor que sepan en función de sus propios y egoístas intereses.

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Pepegut
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Mensaje por Pepegut »

Yo lo que quiero plantear, ya que todos hemos puesto las cartas sobre la mesa es: ¿No hay un paralelismo claro en la política exterior de los USA actuales y la Alemania nazi de finales de los 30?
Si à cinquante ans, on n'a pas une Rolex, on a quand même raté sa vie!

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Merleneyer
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Mensaje por Merleneyer »

El expansionismo que plantea EEUU a día de hoy es bastante diferente del de Alemania a finales de los años 30.

Edito que igual me he quedado corto explicando mi punto de vista: Alemania buscó un expansionismo territorial con fines económicos. EEUU desarrolla un expansionismo político con fines económicos.

Si te refieres al fin en si mismo, sí que se parecen, pero claro, todo lo que se ha hecho y se hace en los dos últimos siglos (por lo menos) es por dinero.

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mapoche
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Mensaje por mapoche »

Stewie escribió:¿Las declaraciones de Usama amenazando antes y reviendicando después no valen una mierda?


Vamos, vamos, eskipi, que al "Osama" del vidrio aquel poco más se le caía la barba postiza.

Había una web donde comparaban la faz del supuesto Osama del vidrio con fotos del susodicho, y saltaba a la vista que no pasaba de un mal impersonator. Aparte de detalles como que escribía con la derecha (cosa rara siendo zurdo) y que llevaba ¡un anillo de bodas! Quicir, que no había por donde cogello.

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Mclaud
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Mensaje por Mclaud »

Esta claro, montaje de la COPE.

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tonetti
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Mensaje por tonetti »

Hombre eskipi, que dentro de 50 años las cosas cambien es bastante probable, en este caso práticamente seguro pero hoy por hoy los USA son la potencia hegemónica.

Venezuela se salva porque como dices tú no está yendo contra los intereses americanos les venden crudo a pesar de que su presidente llame asesino al presidente americano (es una ofensa que tiene poca importancia una ofensa verdaderamente chunga sería cerrar el grifo del crudo) y china tampoco creo que vaya en contra de los intereses americanos, las grandes corporaciones yankis tienen innumerables factorías en china y mientras el régimen chinorri les siga facilitando mano de obra/esclavos a bajo precio no van a tener problema con los estados unidos. Korea hoy por hoy es que no tiene demasiado interés para los intereses norteamericanos si no ya darían más la coña con los koreanos de los güebos, igual que ahora con Irán.

¿No os habéis dado cuenta de que ahora Irán es el punto de parida de todos los problemas del mundo mundial? Los carburantes llevan varios años subiendo sin freno y ahora resulta que es todo por culpa de la actitud desafiante del gobierno iraní y que se avecina una crisis económica de la hostia todo por culpa de los putos morancos esos. En fín, nada nuevo bajo el sol.

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mapoche
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Mensaje por mapoche »

¿Dónde está el Osama de palo?
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