Catalonia is not Spain...

Adoradores de Margarita Landi (Q.E.P.D.), seguidores del Matías Prats, Gafa-Pastas afiliados a El Pais, histéricos del Diario de Patricia...
Avatar de Usuario
Palahniuk
Ulema
Mensajes: 4817
Registrado: 11 Ago 2003 13:40
Ubicación: Right here, right now

Mensaje por Palahniuk »

mayhem escribió:¿Ser españolista no es ser nacionalista?

¿Qué me estoy perdiendo?

¿O qué coño os estáis creyendo?

Parece que decir nacionalista es sinónimo de segregacionista, o de separatista.

El daño que hacen los informativos de este país, macho.


Si lees bien, veras que comparo a unos con otros, y no salvo a ninguno.
This is not an exit

Avatar de Usuario
jubilao
Milinkitiano
Mensajes: 16496
Registrado: 10 May 2003 16:39
Ubicación: Al otro lado del silencio
Contactar:

Mensaje por jubilao »

Stewie escribió:En el caso de ERC, un comentario que en su día paso muy desapercibido para lo que significa, fue el de un diputado de éste grupo en el Congreso. Les dijo a los diputados Pepineros que ellos no eran sus adversarios políticos, sino sus enemigos.


¿Uno dijo eso.?¡uh! ¡Ah! ¡oh! ¡Cojonudo!

El PP, y no uno, sino la linea oficial del partido, dice prácticamente que ERC es ETA a raiz de lo de Perpiñá. Y que el estatuto está tutelado por ETA (por no buscar más allá) y que ZP también está en el ajo, y que el PSOE está tras los atentados del 11-M. Vamos, no me jodas. UCD y Los mundos de Yupi, todos juntos caben en el PP, pero me temo que sólo a la hora de ganar votos. No al menos en sus últimos años de gobierno, ni tampoco en la oposición que está haciendo actualmente.

Carod Rovira ha manifestado no una sino mil veces, y no con la boca pequeña (aunque sí algo tapada por sus grandes bigotes) que la independencia de Catalunya no vale derramar NI UNA SOLA GOTA DE SANGRE

Ello, por si sólo ya lo situa en un plano mucho menos extremista que cualquier pepero medio, no ya de Aznar.

No sólo es que ya no podamos ni imaginamos diciendo lo mismo sobre la unidad de España. Es que incluso tú mismo le buscas justificaciones para UNA GUERRA. Muerte, bombardeos, sangre, y todo eso... ¿sabes lo que es una guerra, no? Como una partida de ajedrez, pero con efectos especiales, sí, eso. Vamos, que por la misma regla de tres yo te comparo a los etarras con un entrenador de futbol de esos que se encierran atrás y ponen a toda la defensa a pegar patadas y un delantero que salga al contrataque una o dos veces solito, y me entrullan por apología del terrorismo antes que por gilipollas.

...

Un periodista le preguntó a Carod Rovira que cómo seguía siendo independentista o perteneciendo a un partido independentista en éstos momentos. La pregunta venía a cuento, porque Carod, al integrarse en el tripartito e incluso durante la campaña electoral, manifestaba que ahora la prioridad era el practicar una política social y de izquierdas y blablablá, y que lo del independentismo era más a largo plazo etc, y claro, el hábil periodista le vino a preguntar que como podía ser eso un objetivo final, ya que si se consiguiera que con esa política social o de izquierdas (o incluso con cualquier otra) las cosas fueran bien, y en especial la relación de Cataluña con (el resto de) España, como se iba a justificar eso de seguir siendo independentista.

Carod le respondió, o si tú quieres salió del atolladero, diciendo que eso era imposible y que se había demostrado a lo largo de la historia que no podía ser debido a las posturas intransigentes centralistas y blablablá, por lo tanto no cabía ni plantearse la posibilidad de que FUERA POSIBLE DEJAR DE SER INDEPENDENTISTA. Dijo eso, por eso lo he puesto en mayúsculas y no por otro motivo.

Ahí yo pensé, pues que fácil me lo pones, qué fácil sería... pero va a ser que no.

En tal caso, hay que tomar en consideración que a las bases del partido no les hizo mucha gracia


¿las bases del partido? ¿es un chiste o algo? no lo pillo...

...

Y lo dicho, mantengo mi invitación a abrir ese hilo pendiente de comparativa, lo único que me jode es que si tengo que empezar a googlear buscando declaraciones 'extremistas' de PePeros igual tengo que dejar todo lo demás.
Urdu escribió: Tengo fotos actualizadas de mi rabo.

Avatar de Usuario
Stewie
Ulema
Mensajes: 4271
Registrado: 30 Jul 2004 15:51
Ubicación: Arrabales de la intelectualidad

Mensaje por Stewie »

Carod Rovira ha manifestado no una sino mil veces, y no con la boca pequeña (aunque sí algo tapada por sus grandes bigotes) que la independencia de Catalunya no vale derramar NI UNA SOLA GOTA DE SANGRE

Ello, por si sólo ya lo situa en un plano mucho menos extremista que cualquier pepero medio, no ya de Aznar.


He leído esa entrevista, decía que la independencia o la unidad de cualquier país no vale derramar ni una gota de sangre. Muy cierto que lo dijo.

Y muy cierto que en ese sentido es mucho más pac¡fista que Aznar. Que Aznar y que cualquier jefe de estado que te puedas imaginar.

No se tú, pero yo no me imagino a ningún presidente europeo diciendo que no iría a la guerra por defender sus fronteras nacionales de un ataque. Otra cosa es la separación unilateral de un territorio, pero yo creo (espero) que ni J. Lo apoyaría una guerra para conquistar una Catalunya independiente.


No sólo es que ya no podamos ni imaginamos diciendo lo mismo sobre la unidad de España. Es que incluso tú mismo le buscas justificaciones para UNA GUERRA. Muerte, bombardeos, sangre, y todo eso... ¿sabes lo que es una guerra, no? Como una partida de ajedrez, pero con efectos especiales, sí, eso. Vamos, que por la misma regla de tres yo te comparo a los etarras con un entrenador de futbol de esos que se encierran atrás y ponen a toda la defensa a pegar patadas y un delantero que salga al contrataque una o dos veces solito, y me entrullan por apología del terrorismo antes que por gilipollas.



Le busco explicaciones. Soy de los que piensan (a diferencia de Ansar) que los conflictos tienen explicaciones.

Yo no justificaría una guerra por esas razones que se dieron, pero puedo entender cuáles eran las razones que esgrimian los que la apoyaron.

Y lo dicho, mantengo mi invitación a abrir ese hilo pendiente de comparativa, lo único que me jode es que si tengo que empezar a googlear buscando declaraciones 'extremistas' de PePeros igual tengo que dejar todo lo demás.


Habrá que abrir.

Y para que no me digas que me escabullo:

Me parece que hay sectores del PP tan descentrados o más de lo que pueden estar en ERC, pero la línea general es mucho más moderada. Simplemente por definición, es una partido mayoritario, la mayoría gravita sobre el centro, ergo es un partido centrista en alguna medida.
Pepe escribió: A mi todo esto (la extinción del lince) me parece una mierda. El lince mola, es bonito como gato y elegante como abrigo, que se vaya a la mierda no mola, que hagan corridas de linces.

Avatar de Usuario
Babylon
Imán
Mensajes: 2331
Registrado: 02 Nov 2003 02:17
Ubicación: No me digas

Mensaje por Babylon »

Stewie escribió:yo creo (espero) que ni J. Lo apoyaría una guerra para conquistar una Catalunya independiente.
Tu piensa que los fans de J Lo son gente como el azotedeprogres ese y no pocas veces he oido hablar de llevar los tanques a cataluña en foros de ese tipo.

Avatar de Usuario
Jazzid
Mulá
Mensajes: 1373
Registrado: 23 Nov 2003 15:55
Ubicación: soƃıɯɐɥ ɐloɥ
Contactar:

Mensaje por Jazzid »

Bueno, bueno, como es de ERC no le caerá pena alguna si lo juzgan en Catalunlla.

Es más, ahora los separatistas empezarán con prácticas pedófilas y llamarán facha a todo el que no lo haga.

Avatar de Usuario
jubilao
Milinkitiano
Mensajes: 16496
Registrado: 10 May 2003 16:39
Ubicación: Al otro lado del silencio
Contactar:

Mensaje por jubilao »

Stewie escribió:Me parece que hay sectores del PP tan descentrados o más de lo que pueden estar en ERC, pero la línea general es mucho más moderada


Pues en los últimos tiempos el PP tiene muy disimulada la 'linea general' esa, oye.

Y particularmente creo que se equivocan incluso estratégicamente (si estás en la oposición, la tralla sin control es mejor guardarla para el último año, ahora sólo les sirve para alcanzar demasiado pronto un techo, que si los izquierdosos PSOEcialistas fueran hábiles, cosa que también dudo bastante, sólo podría ir bajando)

Stewie escribió:No se tú, pero yo no me imagino a ningún presidente europeo diciendo que no iría a la guerra por defender sus fronteras nacionales de un ataque


No, yo tampoco, pero creo que eso es una desgracia. Las palabras adecuadas, si me apuras, deberían ser que ningún jefe de estado debería decir que no a una guerra por defender a los ciudadanos (gente) de su estado, o incluso del que sea. Las ideas nunca deberían ser excusa para ningún tipo de conflicto armado.

Stewie escribió:Otra cosa es la separación unilateral de un territorio, pero yo creo (espero) que ni J. Lo apoyaría una guerra para conquistar una Catalunya independiente.


Bueno, yo creo que J.Lo apoyaría, al igual que la mayor parte de PP e incluso buena parte de PSOE, que el ejército defendiera por las armas o como fuera necesario el que no se produjera esa ruptura, ni que fuera por medios pacíficos.

Stewie escribió:Simplemente por definición, es una partido mayoritario, la mayoría gravita sobre el centro, ergo es un partido centrista en alguna medida.


Entonces deduzco que el PP en Cataluña es extremista, porque tiene el centro descentrado. Y paso de buscar ejemplos históricos de grandes extremistas que han sido apoyados por la mayoría del pueblo, porque ya empiezan a cansar ciertas comparaciones.
Urdu escribió: Tengo fotos actualizadas de mi rabo.

Avatar de Usuario
Stewie
Ulema
Mensajes: 4271
Registrado: 30 Jul 2004 15:51
Ubicación: Arrabales de la intelectualidad

Mensaje por Stewie »

No, yo tampoco, pero creo que eso es una desgracia. Las palabras adecuadas, si me apuras, deberían ser que ningún jefe de estado debería decir que no a una guerra por defender a los ciudadanos (gente) de su estado, o incluso del que sea. Las ideas nunca deberían ser excusa para ningún tipo de conflicto armado.


Eso no acaba de convencerme; es más, me parece que las ideas, son las que dan origen a los conflictos nobles.

Caso de los EEUU en la IIGM en Europa. aunque los préstamos a los aliados puede que tuviesen alguna influencia.




Pues en los últimos tiempos el PP tiene muy disimulada la 'linea general' esa, oye.

Y particularmente creo que se equivocan incluso estratégicamente (si estás en la oposición, la tralla sin control es mejor guardarla para el último año, ahora sólo les sirve para alcanzar demasiado pronto un techo, que si los izquierdosos PSOEcialistas fueran hábiles, cosa que también dudo bastante, sólo podría ir bajando)


No, no se están equivocando estratégicamente. El primer año, fue muy bueno para el PSOE. O no tanto, pero para el PP fue nefasto; seguían con lo del 11-M, estaban en contra del matrimonio gay, la economía iba bien, disminuía la crispación...

Pero ERC les está cobrando el peaje, cómo es normal, y como ya hizo CiU con el PP en su día. Y lo están sufriendo.

Entonces deduzco que el PP en Cataluña es extremista, porque tiene el centro descentrado. Y paso de buscar ejemplos históricos de grandes extremistas que han sido apoyados por la mayoría del pueblo, porque ya empiezan a cansar ciertas comparaciones.


Pues yo pienso (de) que sí es extremista en Cataluña. Lo de las posiciones políticas es increíblemente relativo. No hay más que oir lo que dice la dcha/izqda americana y la europea para hacerse una idea.


Babylon escribió:Tu piensa que los fans de J Lo son gente como el azotedeprogres ese y no pocas veces he oido hablar de llevar los tanques a cataluña en foros de ese tipo.


¿Linkito?
Pepe escribió: A mi todo esto (la extinción del lince) me parece una mierda. El lince mola, es bonito como gato y elegante como abrigo, que se vaya a la mierda no mola, que hagan corridas de linces.

Avatar de Usuario
Juggernaut
Hombre de Mundo
Mensajes: 4904
Registrado: 02 Ago 2003 12:35
Ubicación: en una galaxia lejana, muy lejana

Mensaje por Juggernaut »

Stewie escribió:No se tú, pero yo no me imagino a ningún presidente europeo diciendo que no iría a la guerra por defender sus fronteras nacionales de un ataque. Otra cosa es la separación unilateral de un territorio, pero yo creo (espero) que ni J. Lo apoyaría una guerra para conquistar una Catalunya independiente.


Pues en Catalunya sí se dijo.

He estado buscando el linkito pero no le encuentro, ya preguntaré.
El caso es que creo que fue al retorno del presidente de la generalitat en el exilio, Josep Tarradelles, que dijo algo como que nunca más Catalunya volvería a sufrir como había sufrido, por ninguna razón.

Ya confirmaré frase, persona y momento, que mi memoria para estos temas es horrorosa, y a ver si encuentro linkito.

Y en cuanto que ni nosequién apoyaría una guerra, creo que tú no tienes claro qué tipo de gente vive en tu país.
Este es un mundo de estúpidos, controlados por imbéciles, para beneficio de mediocres.

Avatar de Usuario
Stewie
Ulema
Mensajes: 4271
Registrado: 30 Jul 2004 15:51
Ubicación: Arrabales de la intelectualidad

Mensaje por Stewie »

Juggernaut escribió:Y en cuanto que ni nosequién apoyaría una guerra, creo que tú no tienes claro qué tipo de gente vive en tu país.


Aparte de J. Lo, no sé me ocurre nadie con influencia que sea más extremista en este sentido, y esta víctima del terrorismo independentista catalán, despotrica a cada rato advirtiendo de lo mala que es la balcanización y el guerracivilismo.

Curioso vieniendo de su principal promotor... pero el caso es que esta gente, en general, se ven a ellos mismos como perfectos demócratas y a los que piensan distinto como defensores del terrorismo y dictaduras comunistas.

Pero vamos, lo comprobamos en seguida: ¿Sr. mullincito, usté estaría a favor de invadir Cataluña en caso de declaración de independencia?
Pepe escribió: A mi todo esto (la extinción del lince) me parece una mierda. El lince mola, es bonito como gato y elegante como abrigo, que se vaya a la mierda no mola, que hagan corridas de linces.

Avatar de Usuario
jubilao
Milinkitiano
Mensajes: 16496
Registrado: 10 May 2003 16:39
Ubicación: Al otro lado del silencio
Contactar:

Mensaje por jubilao »

http://www.informativos.telecinco.es/es ... _13263.htm

si no es cuestión de invadir, Stewie! Si Cataluña ya está invadida, y a mucha honra. Y por mi y la mayoría (creo, más o menos) ojalá que nos sigan invadiendo y cuanta más peña mejor. La cuestión es que si ya al que osa plantear algo se le criminaliza, persigue, despotrica, calumnia y vilipendia sin tregua, al guapo que ose declarar nada le cae encima la de Dios. Con tanques o con lo que sea, vamos.
Urdu escribió: Tengo fotos actualizadas de mi rabo.

Responder