Maldito Nicotin, ¿es que acaso no ves que realmente no decía nada en el post? ¿tenías que dejarme en evidencia?. Por partes:
a) No existen medios independientes en España. No sabría decir si la situación en el extranjero es muy diferente, aunque tengo la impresión de que no es mucho mejor que acá.
b) La alienación llevada a cabo por la SER, y en general por el grupo PRISA, es longitudinal y aplicada a toda su programación. Es un continuo y no se limita a programas concretos como puede pasar en otras emisoras o cadenas.
c) Si FJL busca atizar al enemigo mediatico a diestro y siniestro, en el otro bando, en la SER, pasan de el como de la mierda. Supongo que no lo considerarán como una amenaza.
d) Las afirmaciones de FJL justifican la ideología de cierto sector de la población que no se ve amparada realmente dentro de un partido político, con posturas mediavales ante los conceptos territoriales y las naciones. Las formas usadas por FJL además son un atentado contra el decoro si se ve desde el punto de vista periodistico, y esto mismo alienta más a los radioyentes a los que me refiero.
¿Ahora si?.
LD (Lo más grande)
El perrico, definiendo la HAMBROSIA a ma112nu escribió:Un curasán aceitoso y calentico chorreando en el plato, la sonrisa de un niño, las ttks, un perolo de gazpacho manchego con medio kilo de pan para mojar, las ttks, las pelis de chinos dándose hostias, los ninjas, Mr. T, Mr.T luchando contra los ninjas, cualquier animal comestible, las ttks, correr desnudo por la playa alrededor de la gente mientras silbo el opening de battlestar galactica, la shandy cruzcampo de abadía belga, los torreznos, cualquier cosa rebozada, cagar en espiral, cosas asín, manu, cosas asín.
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Montgomery
- Mulá
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En resumen, y por fijar posiciones, deduzco que lo que ustedes dicen es que FJL es un aprovechado que cambia de posición según le convenga. Sinceramente, yo no tengo la información suficiente para decir eso, pero no dudo que ustedes la tengan.
Por otro lado, parece que cuando una persona evoluciona en sus opiniones políticas hacia un signo distinto del que un observador concreto tiene, es directamente un chaquetero. Pero cuando la evolución termina con una coincidencia con el observador, es que se lo ha pensado bien. Supongo que esto es lógico, pero abrazar este argumento como posición de partida para según que críticas no es demasiado sano, por lo partidista.
Un saludo.
Por otro lado, parece que cuando una persona evoluciona en sus opiniones políticas hacia un signo distinto del que un observador concreto tiene, es directamente un chaquetero. Pero cuando la evolución termina con una coincidencia con el observador, es que se lo ha pensado bien. Supongo que esto es lógico, pero abrazar este argumento como posición de partida para según que críticas no es demasiado sano, por lo partidista.
Un saludo.
Una de cada tres cosas que digo es mentira.
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Nicotin
- Manuel Fraga Iribarne
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Ok, ahora sí:
¿Qué entiendes por "medio independiente"? ¿Una emisora o periódico que no pertenece a ningún grupo que la englobe? De eso lo hay. Ahora bien, ¿existen medios neutrales, que den realmente voz a todo el espectro ideológico? Eso, efectivamente, no lo hay ni aquí ni en la choza de Amundsen.
Cierto. El nivel de sincronización entre los diferentes medios de Prisa en todas y cada una de sus secciones es cuanto menos admirable: deportes, humor... lo que sea. No hay sección si esa sección no suda la camiseta por papá Jesusito.
Otros lo intentan (especialmente medios públicos diversos) pero, ¡qué difícil es hacerlo cuando sólo eres el administrador y no el dueño!
"FJL" tiene patente de corso para llamar "maricomplejines" a un espectro político que abarca, aproximadamente, a 42 millones de españoles. El amigo Losantos ejerce con pasión su papel de catalizador de catarsis meta-derechistas y personaliza los excesos ideológicos a la diestra que, por otro lado, nadie más tiene huevos de personalizar en este país (mientras que los excesos a la izquierda son, no ya algo de lo que no avergonzarse, sino algo de lo que directamente enorgullecerse).
Y sus supuestos adversarios saben que ese es el papel de FJL, que es un papel aparente y ruidoso, pero ejercido desde una posición de nulo poder e influencia. Además, ha heredado ese papel del difunto Antonio Herrero. Y cuando no esté FJL, otro heredará ese papel -esperemos- lo cual siempre es mejor que materializarlo en un nuevo partido político. Ojalá por la izquierda ocurriese lo mismo.
Resumiendo: una mala tarde la tiene cualquiera, pero mejor que se traduzca en un periodista salvaje y aislado que en un partido bisagra a la holandesa.
En ese sentido, es un enemigo mucho más sustancial y peligroso alguien mucho menos extremado como lo es Pedro J. Ramírez. Pedro J. entra ampliamente en la categoría de maricomplejines, porque, como astuto editor que es, sabe que, cuanto más amplias sus tragaderas ideológicas, más amplio el espectro de clientes.
Como verás, coincidimos bastante en el asunto.
Quizá lo que nos separa es la creencia de si el rol que desempeña es o no sociológicamente necesario o al menos conveniente. Yo creo que no lo sería de no haber una hegemonía de la izquierda en el mundo de los extremos.
Lo que pretendo decir es, de nuevo: mejor que las cosas que dice las diga un periodista con oyentes votantes del PP, que que las diga el líder de un nuevo partido.
Y que ojalá con un par más de Gemmas Niergas dejasen de existir un Llamazares y un Carod.
Pero en el fondo me parece que, más allá de estos matices, ambos tenemos una concepción similar de la figura del insigne Federico y de su más que relativa importancia.
arafat escribió:a) No existen medios independientes en España. No sabría decir si la situación en el extranjero es muy diferente, aunque tengo la impresión de que no es mucho mejor que acá.
¿Qué entiendes por "medio independiente"? ¿Una emisora o periódico que no pertenece a ningún grupo que la englobe? De eso lo hay. Ahora bien, ¿existen medios neutrales, que den realmente voz a todo el espectro ideológico? Eso, efectivamente, no lo hay ni aquí ni en la choza de Amundsen.
b) La alienación llevada a cabo por la SER, y en general por el grupo PRISA, es longitudinal y aplicada a toda su programación. Es un continuo y no se limita a programas concretos como puede pasar en otras emisoras o cadenas.
Cierto. El nivel de sincronización entre los diferentes medios de Prisa en todas y cada una de sus secciones es cuanto menos admirable: deportes, humor... lo que sea. No hay sección si esa sección no suda la camiseta por papá Jesusito.
Otros lo intentan (especialmente medios públicos diversos) pero, ¡qué difícil es hacerlo cuando sólo eres el administrador y no el dueño!
c) Si FJL busca atizar al enemigo mediatico a diestro y siniestro, en el otro bando, en la SER, pasan de el como de la mierda. Supongo que no lo considerarán como una amenaza.
"FJL" tiene patente de corso para llamar "maricomplejines" a un espectro político que abarca, aproximadamente, a 42 millones de españoles. El amigo Losantos ejerce con pasión su papel de catalizador de catarsis meta-derechistas y personaliza los excesos ideológicos a la diestra que, por otro lado, nadie más tiene huevos de personalizar en este país (mientras que los excesos a la izquierda son, no ya algo de lo que no avergonzarse, sino algo de lo que directamente enorgullecerse).
Y sus supuestos adversarios saben que ese es el papel de FJL, que es un papel aparente y ruidoso, pero ejercido desde una posición de nulo poder e influencia. Además, ha heredado ese papel del difunto Antonio Herrero. Y cuando no esté FJL, otro heredará ese papel -esperemos- lo cual siempre es mejor que materializarlo en un nuevo partido político. Ojalá por la izquierda ocurriese lo mismo.
Resumiendo: una mala tarde la tiene cualquiera, pero mejor que se traduzca en un periodista salvaje y aislado que en un partido bisagra a la holandesa.
En ese sentido, es un enemigo mucho más sustancial y peligroso alguien mucho menos extremado como lo es Pedro J. Ramírez. Pedro J. entra ampliamente en la categoría de maricomplejines, porque, como astuto editor que es, sabe que, cuanto más amplias sus tragaderas ideológicas, más amplio el espectro de clientes.
d) Las afirmaciones de FJL justifican la ideología de cierto sector de la población que no se ve amparada realmente dentro de un partido político, con posturas mediavales ante los conceptos territoriales y las naciones. Las formas usadas por FJL además son un atentado contra el decoro si se ve desde el punto de vista periodistico, y esto mismo alienta más a los radioyentes a los que me refiero.
Como verás, coincidimos bastante en el asunto.
Quizá lo que nos separa es la creencia de si el rol que desempeña es o no sociológicamente necesario o al menos conveniente. Yo creo que no lo sería de no haber una hegemonía de la izquierda en el mundo de los extremos.
Lo que pretendo decir es, de nuevo: mejor que las cosas que dice las diga un periodista con oyentes votantes del PP, que que las diga el líder de un nuevo partido.
Y que ojalá con un par más de Gemmas Niergas dejasen de existir un Llamazares y un Carod.
Pero en el fondo me parece que, más allá de estos matices, ambos tenemos una concepción similar de la figura del insigne Federico y de su más que relativa importancia.
The bigger the headache, the bigger the pill. Call me the big pill.
tonetti escribió:Que gilipollez
La verdá es que si, que un poco, Nicotin patina a su antojo.
Nicotin, por medio de comunicación independiente entiendo tu segunda definición, y de sobra sé que no hay. Y medios de comunicación que no pertenezcan a grupos mediaticos a mi entender tampoco hay, que si bien es cierto que puede ser que vayan por libre en el ejercicio de la información, el accionariado de un medio de comunicación marca, y de qué manera.
El crecimiento de un partido de derechas como tal en españa creo que es una necesidad, y cuestión de tiempo, independientemente de que haya un FJL que apacigüe a las bestias tal y como tu dices. Si no lo hay ahora, y esto es un razonamiento de cajón, es por la repulsión aparente a la época franquista, no ya por parte de la izquierda, sino por parte del pueblo en general. Repulsión, no en signo despectivo, sino hacia el olvido.
Digo yo.
El perrico, definiendo la HAMBROSIA a ma112nu escribió:Un curasán aceitoso y calentico chorreando en el plato, la sonrisa de un niño, las ttks, un perolo de gazpacho manchego con medio kilo de pan para mojar, las ttks, las pelis de chinos dándose hostias, los ninjas, Mr. T, Mr.T luchando contra los ninjas, cualquier animal comestible, las ttks, correr desnudo por la playa alrededor de la gente mientras silbo el opening de battlestar galactica, la shandy cruzcampo de abadía belga, los torreznos, cualquier cosa rebozada, cagar en espiral, cosas asín, manu, cosas asín.
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Nicotin
- Manuel Fraga Iribarne
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tonetti escribió:Nicotin escribió:
Y que ojalá con un par más de Gemmas Niergas dejasen de existir un Llamazares y un Carod.
Que gilipollez
Lo que es una gilipollez es que no sepas interpretar una oración en condicional que empieza con un "ojalá".
Volvé al colegio, pibe.
arafat escribió:La verdá es que si, que un poco, Nicotin patina a su antojo.
Lo mismo te digo.
El crecimiento de un partido de derechas como tal en españa creo que es una necesidad, y cuestión de tiempo
Yo no veo la necesidad por ninguna parte.
Y lo de la "cuestión de tiempo", desgraciadamente podría llegar a cumplirse. Aunque podría atajarse, lo que ocurre es que nadie lo va a atajar.
The bigger the headache, the bigger the pill. Call me the big pill.
Nicotin escribió:Y lo de la "cuestión de tiempo", desgraciadamente podría llegar a cumplirse. Aunque podría atajarse, lo que ocurre es que nadie lo va a atajar.
Pero bueno, ¿qué problema hay en eso?. Si surge un partido político que cumple las expectativas de cierto sector de la población pues alabado sea el señor, ¿no?.
El miedo a los gobiernos de coalición que hay en España es, a mi entender, una autentica tontería.
El perrico, definiendo la HAMBROSIA a ma112nu escribió:Un curasán aceitoso y calentico chorreando en el plato, la sonrisa de un niño, las ttks, un perolo de gazpacho manchego con medio kilo de pan para mojar, las ttks, las pelis de chinos dándose hostias, los ninjas, Mr. T, Mr.T luchando contra los ninjas, cualquier animal comestible, las ttks, correr desnudo por la playa alrededor de la gente mientras silbo el opening de battlestar galactica, la shandy cruzcampo de abadía belga, los torreznos, cualquier cosa rebozada, cagar en espiral, cosas asín, manu, cosas asín.
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tonetti
- Politóxicomano en chandal
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Hombre moro, en este caso el miedo es principalmente a que un partido de ultraderecha restará votos al pepe. A mi tampoco me parece un drama para el pepe, ahí tienes al psoez que ante una izquierda mucho más desmebrada consigue de vez en cuando ganar unas elecciones y gobernar en muchas regiones, eso sí el pse también ha intentao por todos los medios desprestigiar a partidos de izquierdas que han sacao un poco la cabeza, es natural, entra dentro de la cruel batalla por el poder.
A mi lo que me parece peligroso es el bipartidismo.
A mi lo que me parece peligroso es el bipartidismo.
Man debío de poner garrafón
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Nicotin
- Manuel Fraga Iribarne
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En Francia, los rojillos decían lo mismo, hasta que tuvieron que terminar pidiendo desesperadamente el voto para Chirac. Suerte que tienen segunda vuelta.
¿Y qué tal si das un par de argumentos?
No.
Pensaré en ello. Ya sabes que tu solidez ideológica y argumental es un modelo a seguir para mí.
El miedo a los gobiernos de coalición que hay en España es, a mi entender, una autentica tontería.
¿Y qué tal si das un par de argumentos?
Pero bueno, ¿qué problema hay en eso?. Si surge un partido político que cumple las expectativas de cierto sector de la población pues alabado sea el señor, ¿no?
No.
El inefable Tonetti escribió:Que sea en condicional lo convierte en una gilipollez aún más grande
Pensaré en ello. Ya sabes que tu solidez ideológica y argumental es un modelo a seguir para mí.
The bigger the headache, the bigger the pill. Call me the big pill.