Grandes mitos sobre Cataluñya

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Stewie
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Re: Grandes mitos sobre Cataluñya

Mensaje por Stewie »

A ver, que son excluyentes es evidente, la misma palabra separatista lo indica. Para separar una cosa has de excluirla de un sitio (o excluir la otra). Pero lo de insolidario sí que no lo entiendo.

Si fuera habláramos de Extremadura en lugar de Catalunya (por poner un ejemplo de comunidad no precisamente rica), ¿también sería insolidario?



Se da la circunstancia de que las comunidades pobres no se pueden permitir se separatistas, de ahí la diferencia de votos y poder entre PNV y CiU por un lado y BNG por otro.

Contestando a tu pregunta, sí, si Extremadura tratara de aportar menos al Estado sería insolidaria, pero el sistema redestributivo sancionado en la Constitución hace que no le interese aportar menos, sino recibir más inversiones.

El quid de la cuestión es separar los argumentos "culturales" de los meramente económicos.

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PrimeroDerecha
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Re: Grandes mitos sobre Cataluñya

Mensaje por PrimeroDerecha »

jubilao escribió:
Esa es la cosa. Ahí está el quid de la cuestión, porqué en estos momentos nadie está hablando de indepencias como plantea PD.
.

Creo que lleva bastante tiempo hablándose de independencia, aunque formalmente se utilicen otras palabras. Sería más honesto y rápido plantear la cuestión en esos términos y ahorrarnos años de debate y editoriales.

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Chiflágoras
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Re: Grandes mitos sobre Cataluñya

Mensaje por Chiflágoras »

Eso y que ojalá lo más nocivo de los nacionalismos fuera el tema de las independencia, y no la ideología (como dice Skipi) y sus pendientes resbaladizas.

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PrimeroDerecha
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Re: Grandes mitos sobre Cataluñya

Mensaje por PrimeroDerecha »

Creo que a ambos extremos ideológicos se les pone dura y berroqueña pensando en una intervención de España para evitar la secesión de Cataluña. Unos, viéndose como los soldados del Tercio Viejo, escupiendo por el colmillo y bebiendo botellas de cava abiertas a golpe de culata; los otros, jugando a la resistencia francesa al estilo "Aló, aló".

Los demás que, en mi opinión somos la inmensa mayoría, asistimos a un juego, pero sin saber que juego es. Parece que los catalanes estuvieran cansados de España y que quisieran plantear su vida de otra manera. Parece razonable. Pedid y se os dará.

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jubilao
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Re: Grandes mitos sobre Cataluñya

Mensaje por jubilao »


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poshol na
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Re: Grandes mitos sobre Cataluñya

Mensaje por poshol na »

Contestando a tu pregunta, sí, si Extremadura tratara de aportar menos al Estado sería insolidaria, pero el sistema redestributivo sancionado en la Constitución hace que no le interese aportar menos, sino recibir más inversiones.

Pero es que, si Catalunya se independizara, no aportaría menos al estado, sino que no aportaría nada, porque sería otro estado. A no ser que, entonces, España se hundiera en la clasificación económica europea y tuviera que recibir subvenciones de la CE, pagadas en parte por Catalunya.
(romero)

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Stewie
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Re: Grandes mitos sobre Cataluñya

Mensaje por Stewie »

poshol na escribió:
Contestando a tu pregunta, sí, si Extremadura tratara de aportar menos al Estado sería insolidaria, pero el sistema redestributivo sancionado en la Constitución hace que no le interese aportar menos, sino recibir más inversiones.

Pero es que, si Catalunya se independizara, no aportaría menos al estado, sino que no aportaría nada, porque sería otro estado. A no ser que, entonces, España se hundiera en la clasificación económica europea y tuviera que recibir subvenciones de la CE, pagadas en parte por Catalunya.
(romero)



Gran parte de España recibe subvenciones de la UE. A partir de 2011 la cosa cambia y España en su conjunto pasa ser contribuyente neto de las ayudas.

De todos modos, lo que interesa a Cataluña es un régimen foral a la vasco-navarra (si Terra Lliure hubiese sido algo más serio...), de momento el Tripartit ha conseguido que Cataluña no aporte al resto de España durante unos cuantos años, haciendo que las regiones solidarias significativas se reduzcan a la CAM e Illes Balears.

Ahora le toca no despilfarrar mucho para que se note ese plus.

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poshol na
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Re: Grandes mitos sobre Cataluñya

Mensaje por poshol na »

Gran parte de España recibe subvenciones de la UE. A partir de 2011 la cosa cambia y España en su conjunto pasa ser contribuyente neto de las ayudas.

Pues eso, que sin Catalunya quizá España vuelve a la segunda división.

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Stewie
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Re: Grandes mitos sobre Cataluñya

Mensaje por Stewie »

poshol na escribió:
Gran parte de España recibe subvenciones de la UE. A partir de 2011 la cosa cambia y España en su conjunto pasa ser contribuyente neto de las ayudas.

Pues eso, que sin Catalunya quizá España vuelve a la segunda división.



Pues en un entorno estático... más bien sí, Cataluña supone el 20% de la economía española y es la 4ª región más rica en términos per capita, por detras de la CAM, Navarra y Euskadi.

El problema es que la separación sería por las malas y aunque fuese por las buenas tendría seguramente consecuencias nefastas para Cataluña por la retirada de inversiones y la anidmaversión de los consumidores de su principal mercado, que es el resto de España.

A Escocia le pasa algo parecido, la separación le convertiría en un pez muy pequeño en aguas revueltas y ser pequeño e independiente no es lo mejor en tiempos revueltos.

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Party Boy
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Re: Grandes mitos sobre Cataluñya

Mensaje por Party Boy »

Stewie escribió:Pues en un entorno estático... más bien sí, Cataluña supone el 20% de la economía española y es la 4ª región más rica en términos per capita, por detras de


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