Berdadera Hizkierda: los 1.000 matices

[Dolordebarriga]

Entonces, si no hay menos inmigrantes, ni son mejores, ¿por qué la gente lleva a sus hijos a coles privados? ¿Por el gusto de dejarse 500 cukas al mes?

Yo creo que una de las cosas más importantes que te ofrecen los colegios privados son las relaciones que van a establecer tus hijos. Si van a colegios vetados para los pobres (salvo los cinco becados para lavar la imagen) tus hijos se van a relacionar y a trabar amistad con otros niños con padres con dinerinchis y eso, en su futuro, va a servir de mucho. Creo que ese el el principal motivo.

¿Tú llevas a las tuya a un público, Chino? Desarrolla, por favor.

Pero es que hay privados y privados. No a todos los privados van hijos de embajadores… de hecho, son los menos. Lo normal es que un cole privado random sea frecuentado por hijos de clase media, de profesionales que ganan dinerito pero que no son élite ni mucho menos. Vamos, que como mucho las relaciones que puedes establecer ahí es conocer a un fisioterapeuta que te de un meneo cuando te haga falta.

Mis retoñas van a cole público. Pero se da la circunstancia de que es un buen cole público en el que, además, no hay apenas inmigrantes.

Vivimos en un barrio residencial de esos de urbas con piscis y portero 24 horas, y el colegio tiene un criterio de admisión por zona. Lo que significa que los niños que vivan en el barrio (urbas) tienen prioridad de acceso. Así que, salvo casos de familias con muchos puntos por otros aspectos (rentas bajas, familia numerosa…), los niños que van al cole son todos hijos de familias que se pueden permitir pisos de 400 o 500 mil euripides.

En el caso de mis dos niñas, los hijos de extranjeros que hay son de alemanes o ingleses que están desplazados en Madrid por trabajos. Inmigrantes de “clase baja” hay uno o dos por clase máximo.

Y además, el nivel del cole es bastante bueno, al menos en las pruebas esas que hacen cada cierto tiempo.

Así que es un cole público, pero como deberían ser los coles públicos y no como son en realidad.

Me parece muy bien Chino, cole público para tus hijas, no como el coletas, lo digo en serio. Es el cole del barrio, vives en un buen barrio y las niñas van al cole que les toca, y ya está.

Mi circulo más importante de amigos es todavía el del colegio donde estudie EGB y BUP, era un colegio femenino de monjas del centro de Barcelona que decidió hacerse mixto comenzando a permitir varones en parvulitos y así irlos subiendo. Yo, y otro compañero que llegó junto a mí a acabar tercero de BUP somos los primeros varones en hacer el ciclo completo en ese colegio. Era un colegio de clase media, de la clase media de los 70. Las relaciones que trabé allí importaron mucho. He tenido trabajos directamente proporcionados por compañeros de ese colegio, he conocido a otros buenos amigos a través de compañeros de clase. Me han ayudado en mil sentidos en la vida que he llevado de adulto. España es un país, o lo era entonces, con muy poca movilidad, yo soy una excepción, y donde casi todos continuaron en Barcelona y siempre nos hemos ayudado. Creo de verdad que, al menos en mi época, las relaciones que vas a hacer en el colegio son importantísimas. Y por otro lado están los padres, yo no tengo hijos, pero todas mis amigas y amigos con hijos han entablado relaciones de amistad muy importantes con los padres de los hijos de sus compañeros en el colegio. Para muchos, esos padres se han convertido en un grupo de amigos nuevo muy importante. Así que el nivel de relaciones, amistades también puede ser muy importante para los padres de los niños. De verdad, creo que los colegios son uno de los lugares más importantes para el establecimiento de relaciones de amistad duraderas tanto para hijos como para padres y eso en España es fundamental.

[M. Corleone]

Creo de verdad que, al menos en mi época, las relaciones que vas a hacer en el colegio son importantísimas.

En base a esta premisa, generaciones de padres con recursos bajos o medios, han hecho importantísimos esfuerzos económicos para llevar a sus hijos a colegios privados pijos, de forma que sus hijos se relacionaran con gente con dinero, porque esto sería beneficioso para ellos, ya que al tener "contactos" les ofrecerían trabajos, etc.

Eso hicieron mis abuelos (familias pijas venidas a menos, que habían mantenido la cultura y las apariencias, pero habían perdido el dinero) con mis padres y mis tíos. Y tanto mi madre como mi padre me dijeron siempre que es un error, porque creer que porque has ido con gente pija al colegio te van a admitir en sus círculos, en sus planes (planes que tú no puedes hacer, porque no tienes dinero) es absurdo. Y te pasas todo el día en contacto con la clase dominante, pero sin ser parte de ellos, sin poder ir sus restaurantes, a sus planes (esquiar a Suiza), hacer deporte en sus clubs selectos, veranear en los mismos sitios... y eso solo genera resentimiento en unos, y frustración en otros.

Recuerdo a mi tío, sin un duro, codeándose siempre con gente con pasta, a medio camino entre clases, frustrado. Mi padre conocía a toda la clase dirigente de Bizkaia, pero él no estaba ahí. Otro tanto mi madre.

No tiene sentido: cada cual con los suyos, si acaso es mejor codearte con una clase social un poco más baja que la tuya (el caso de mi hijo) que andar intentando engancharte a una clase social que no es la tuya, que tiene casa en Cadaqués, va a esquiar a Suiza, come en restaurantes de 100 euros por persona todos los fines de semana y va a clubs privados con pista de tenis de tierra batida, y tienen dos BMW en casa, mientras que tu vas en un Opel viejo.

Si tienes la pasta, y eres de esa clase social, lo entiendo (no comparto, pero lo entiendo), pero ser un quiero y no puedo... frustración y mierdas de los padres. Los conocidos de mis padres nunca les ofrecieron trabajo.

[Ruttiger]

Los conocidos de mis padres nunca les ofrecieron trabajo.

Demoledor final de post.

[wendigo]

Totalmente con el último post de Corle. De tener hijos y querer que fueran personas normales no los metería en un colegio con niños pijos ni muerto. Los pijos serán unos anormales de mayores, pero tendrán dinero para compensar; tus hijos solo serán unos anormales.

[tonetti]

Como bien se ha dicho, la gente lleva a sus hijos a colegios privados/concertados por cuestiones de estatus y un deseo bastante absurdo de mejora social.

Lo de que son mejores es una fantasia que se crean dichos sujetos para justificarse a si mismos que están pagando por algo que podrían obtener totalmente gratis y en la mayoría de los casos de igual o mejor calidad.

[golondrino]

Y luego tienes a los capullos de mi pueblo que lo primero que te sueltan cuando les preguntas es:

"Porque la pública está llena de moros y ahí no meto a mis hijos"

[CacaDeLuxe]

Como bien se ha dicho, la gente lleva a sus hijos a colegios privados/concertados por cuestiones de estatus y un deseo bastante absurdo de mejora social.

no siempre es por un deseo de mejora social, sino alejar a sus hijos de ciertos ambientes y entornos

mi hermana y cuñao se están pensando meter al churrumbel en un privado, pensandose los pros y contras. es zona totalmente baja aunque no lo parezca por ser zona turistica y con mucho residente noruego que muchos no se quedan a las afueras en sus chalets sino que se establecen en el barrio tambien.
y lo habitual son familias desestructuradas con mucho alcoholismo, drogadiccion, con nivel cultural nulo y en un ambiente así los chavales lo tienen dificil, es un entorno jodido. no existe mucha violencia a nivel de calle, y menos a un vecino, pero si que hay violencia intrafamiliar, mucho jaleo.

aqui hay mucho currante de hosteleria que se sacrifica para sacar a sus hijos de este entorno, y lo hacen metiendo a sus hijos en colegios privados (donde no hay mucho pijo de familia pija. gente que ha hecho dinero, si, pero no es lo mismo). no se si es acertado o no, pero lo entiendo perfectamente.

[Criadillas]

Me traigo la charla aquí, advirtiendo que no tengo demasiada gana de ahondar en el tema, porque iba a hacer un post más o menos trabajado contestando en concreto, y el COÑAZO que supone me ha echado para atrás:

... y tengo curiosidad por saber cuáles son esas leyes de este gobierno que te parecen "timoratas". Me llama la atención el calificativo, porque "timorato" se suele asociar a alguien que es demasiado blandito. La RAE lo define como "Tímido, indeciso, encogido, aunque tiene también la acepción "Dicho de una persona: Que se escandaliza con exageración de cosas que no le parecen conformes a la moral convencional".

¿Qué leyes te parecen timoratas y en qué sentido las cambiarías?

Sin ningún tipo de trampa, lo digo, es que no sé si quieres más mano dura con los delincuentes reincidentes y expulsiones masivas de inmigrantes, o que no te gusta que prohiban fumar en las terrazas.

Por hacerlo rápido, te lo puedo resumir en:

A lo tonto, tenemos gobierno de izquierdas (pónganse las comillas que se quieran, si es que se quiere) desde nada menos que el 18 de junio de 2000 puto 18. Más de 7 años ya. Se dice pronto.
Y yo, lo siento, cuando hago balance general de estas legislaturas supuestamente progresistas, en las que el PSOE ha cogobernado con partidos abiertamente de izquierda nazi y no nacionalista, y han pasado una miríada de ministras y ministros de diferente pelaje, con diferentes sensibilidades y maneras de ver las cosas, desde la Montero, pasando por Chepas, el mismo astronauta Pedro Duque, Mónica García, Ábalos, Puente, y yo qué sé cuántos más... Y entendiendo que la aritmética parlamentaria es la que es, y que para sacar cualquier ley hay que tragar quina, poner el culo, negociar hasta la náusea y comulgar a veces con ruedas de molino... entendiendo todo eso, mi conclusión es que me siento profundamente decepcionado.

Y no todo se lo puedo achacar a la aritmética, lo siento.

Tras estos años, yo no noto absolutamente ninguna mejoría en, por ejemplo, dos aspectos esenciales en este país: Sanidad y Educación. Puedo llegar a estar de acuerdo en que no estamos peor que antes, pero no se ha mejorado en NADA que yo pueda palpar.

En Economía en general no tengo nunca demasiada mala opinión (tan solo me rebrinqué cuando Rajoy pagó los platos rotos de la crisis con la parte más débil del país). Entiendo que es un negociado en el que sobre todo manda Europa, y los países tienen potestad hasta cierto punto.

En el tema de Vivienda hemos ido clarísimamente a peor. Una cheñora que era presidenta de la PAH llegó a alcaldesa de Barcelona nada menos. Yo hace unos años llegué a un barrio lleno de vecinos yayos y humildes de toda la vida, y hoy en mi calle (una calle enana de 50 metros o así), hay casi más pisos turísticos que yayos.

Mil cosas más: la relación con la Iglesia sigue igual, los toros siguen siendo despanzurrados en las plazas, la Ley de Protección animal me parece un mal chiste, el transporte ferroviario en general es un puto desastre...

Si fuésemos tema por tema, te podría dar mi cuñadil opinión en todo, sin problema, pero ya digo que me parece un coñazo y mi opinión vale lo que vale en realidad.

Y ni siquiera lo peor es eso. Lo que me causa rechazo profundo a la idea de confiar de nuevo y por enésima vez mi voto a esta peña, es que sigo viendo que su objetivo principal es medrar lo máximo posible y de paso el echar mierda sobre el rival, más que el de prestar atención al bien común ciudadano, que es lo que les debería preocupar. El barrizal político actual me parece indigno de un parvulario. Me dan vergüenza ajena el 90% de la clase política. Entiendo que salvo muy contadas excepciones, sus discursos son facilones y telegrafiados como si fuésemos subnormales. Siento prurito por seguir apoyando activamente este circo.

El otro día se quemó media Castilla y León y el puto subnormal abisal de Puente escribiendo por Twitter (vertedero entre vertederos) mensajes irónicos echando mierdita al del PP (que es otro putísimo subnormal abisal y encima facha apoyado en VOX). Puro ASCO.


Sé que lo preguntas al tuntún pero me hace gracia responder porque en esto soy un natchi:

¿Ley antitabaco?
A topísimo con ella. Yo jamás he fumado. Si de mí dependiese haría como en Japón pero aún más bestia: no dejaría fumar en el espacio público a excepción de cubículos/fumaderos repartidos por ahí, y en las viviendas de cada uno. En el resto de espacios (ni públicos ni privados), quien quiera fumar que se joda (espero que mi SE no me lea esto jamás -vapea y no quiero morir-).

[M. Corleone]

Me traigo la charla aquí, advirtiendo que no tengo demasiada gana de ahondar en el tema, porque iba a hacer un post más o menos trabajado contestando en concreto, y el COÑAZO que supone me ha echado para atrás:

... y tengo curiosidad por saber cuáles son esas leyes de este gobierno que te parecen "timoratas". Me llama la atención el calificativo, porque "timorato" se suele asociar a alguien que es demasiado blandito. La RAE lo define como "Tímido, indeciso, encogido, aunque tiene también la acepción "Dicho de una persona: Que se escandaliza con exageración de cosas que no le parecen conformes a la moral convencional".

¿Qué leyes te parecen timoratas y en qué sentido las cambiarías?

Sin ningún tipo de trampa, lo digo, es que no sé si quieres más mano dura con los delincuentes reincidentes y expulsiones masivas de inmigrantes, o que no te gusta que prohiban fumar en las terrazas.

Por hacerlo rápido, te lo puedo resumir en:

A lo tonto, tenemos gobierno de izquierdas (pónganse las comillas que se quieran, si es que se quiere) desde nada menos que el 18 de junio de 2000 puto 18. Más de 7 años ya. Se dice pronto.
Y yo, lo siento, cuando hago balance general de estas legislaturas supuestamente progresistas, en las que el PSOE ha cogobernado con partidos abiertamente de izquierda nazi y no nacionalista, y han pasado una miríada de ministras y ministros de diferente pelaje, con diferentes sensibilidades y maneras de ver las cosas, desde la Montero, pasando por Chepas, el mismo astronauta Pedro Duque, Mónica García, Ábalos, Puente, y yo qué sé cuántos más... Y entendiendo que la aritmética parlamentaria es la que es, y que para sacar cualquier ley hay que tragar quina, poner el culo, negociar hasta la náusea y comulgar a veces con ruedas de molino... entendiendo todo eso, mi conclusión es que me siento profundamente decepcionado.

Y no todo se lo puedo achacar a la aritmética, lo siento.

Tras estos años, yo no noto absolutamente ninguna mejoría en, por ejemplo, dos aspectos esenciales en este país: Sanidad y Educación. Puedo llegar a estar de acuerdo en que no estamos peor que antes, pero no se ha mejorado en NADA que yo pueda palpar.

En Economía en general no tengo nunca demasiada mala opinión (tan solo me rebrinqué cuando Rajoy pagó los platos rotos de la crisis con la parte más débil del país). Entiendo que es un negociado en el que sobre todo manda Europa, y los países tienen potestad hasta cierto punto.

En el tema de Vivienda hemos ido clarísimamente a peor. Una cheñora que era presidenta de la PAH llegó a alcaldesa de Barcelona nada menos. Yo hace unos años llegué a un barrio lleno de vecinos yayos y humildes de toda la vida, y hoy en mi calle (una calle enana de 50 metros o así), hay casi más pisos turísticos que yayos.

Mil cosas más: la relación con la Iglesia sigue igual, los toros siguen siendo despanzurrados en las plazas, la Ley de Protección animal me parece un mal chiste, el transporte ferroviario en general es un puto desastre...

Si fuésemos tema por tema, te podría dar mi cuñadil opinión en todo, sin problema, pero ya digo que me parece un coñazo y mi opinión vale lo que vale en realidad.

Y ni siquiera lo peor es eso. Lo que me causa rechazo profundo a la idea de confiar de nuevo y por enésima vez mi voto a esta peña, es que sigo viendo que su objetivo principal es medrar lo máximo posible y de paso el echar mierda sobre el rival, más que el de prestar atención al bien común ciudadano, que es lo que les debería preocupar. El barrizal político actual me parece indigno de un parvulario. Me dan vergüenza ajena el 90% de la clase política. Entiendo que salvo muy contadas excepciones, sus discursos son facilones y telegrafiados como si fuésemos subnormales. Siento prurito por seguir apoyando activamente este circo.

El otro día se quemó media Castilla y León y el puto subnormal abisal de Puente escribiendo por Twitter (vertedero entre vertederos) mensajes irónicos echando mierdita al del PP (que es otro putísimo subnormal abisal y encima facha apoyado en VOX). Puro ASCO.


Sé que lo preguntas al tuntún pero me hace gracia responder porque en esto soy un natchi:

¿Ley antitabaco?
A topísimo con ella. Yo jamás he fumado. Si de mí dependiese haría como en Japón pero aún más bestia: no dejaría fumar en el espacio público a excepción de cubículos/fumaderos repartidos por ahí, y en las viviendas de cada uno. En el resto de espacios (ni públicos ni privados), quien quiera fumar que se joda (espero que mi SE no me lea esto jamás -vapea y no quiero morir-).

Muy interesante tu punto de vista, gracias por el esfuerzo explicativo.

Solo un apunte: señalas tres frentes de decepción, educación, sanidad y vivienda, que son en un 99% competencia de las Comunidades Autónomas.

En tu caso, como mandrileño, en manos del PP desde hace varios lustros.

[Criadillas]

¿En las Comunidades donde gobierna o ha gobernado el PSOE u otros la cosa está mejor?
No tengo esa percepción en absoluto.
Y que no se confunda esto con una defensa de las políticas PePeras, por favor.

Si el Gobierno de España, esté quien esté en la poltrona, no puede tomar decisiones en esas áreas que puedan causar mejoras, entonces que en los programas electorales de las Generales no digan nada de esos temas.

No me sirve el argumento.