¿Qué hay en un nombre?

Tu vida asocial comienza y acaba aquí. Lucha por ser la especie dominante.
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Nicotin
Manuel Fraga Iribarne
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Mensaje por Nicotin »

NORNA escribió:Que eres básico ya lo se, por eso me gustas, hombre. Pero ¿a tí qué más te da si los maricones se casan?


Hombre, podría improvisar sobre la marcha y decir algo sobre las arcas de la seguridad social o algo similar (y no es que no lo piense), pero lo cierto es que, joderme, lo que se dice joderme, no me jode. En realidad es sólo un hilo suelto más en el tejido de las convenciones sociales.

Ahora bien, la discusión sobre cuántos hilos más pueden soltarse hasta que el bordado del tejido deje de distinguirse podría ser eterna.

Yo, sin afar de polemizar y sólo por si sientes curiosidad, creo que la sociedad debe evolucionar, pero creo -sinceramente o, si lo prefieres, ingenuamente- que se está pensando en abrir muchos grifos que no sé si se sabrá cerrar cuando el charco empiece a extenderse.

Creo que muchos progresistas piensan que progreso es ir siempre hacia adelante, como una especie de huída hacia un futuro utópico en el que, gracias a la suma de medidas progresistas y de huídas hacia adelante, todo será finalmente mejor.

Si quieres abro un post sobre el tema: yo creo, y siempre lo he creído, que el progresismo y todo lo que asociamos a la izquierda es una herencia de la tradición moral judeocristiana. Sí, sé que puede sonar absurdo, pero es que no hablo de preceptos morales concretos en que difieren izquierda y tradición judeocristiana, sino en una concepción del hombre en la que coinciden y por cuyo copyright compiten. Es decir, la del ser humano como individuo sagrado.
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Babylon
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Mensaje por Babylon »

Nicotin escribió:Si quieres abro un post sobre el tema: yo creo, y siempre lo he creído, que el progresismo y todo lo que asociamos a la izquierda es una herencia de la tradición moral judeocristiana. Sí, sé que puede sonar absurdo, pero es que no hablo de preceptos morales concretos en que difieren izquierda y tradición judeocristiana, sino en una concepción del hombre en la que coinciden y por cuyo copyright compiten. Es decir, la del ser humano como individuo sagrado.
Si. Ábrelo.

¿Aludes al pensamiento socialista de la "izquierda" social-demócrata o incluyes también todos los movimientos de izquierdas?
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Nicotin
Manuel Fraga Iribarne
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Mensaje por Nicotin »

Babylon escribió:¿Aludes al pensamiento socialista de la "izquierda" social-demócrata o incluyes también todos los movimientos de izquierdas?


Buena pregunta.

Incluyo todos los movimientos de izquierda, por el momento histórico y el modo en que surgieron y se han desarrollado hasta la actualidad. Obviamente no hablo de una adaptación directa por parte de la izquierda de los preceptos concretos de las religiones judeocristianas organizadas, sino del concepto primario de la naturaleza del hombre en que aquéllas se basan.

En realidad no es una discusión acerca simplemente de política y religión, sino más bien acerca de filosofía política, o sencillamente filosofía a secas. Por tanto, implica necesariamente una generalización, porque no se trata de analizar modelos concretos de izquierda en momentos históricos y lugares determinados, sino de la evolución general de los movimientos "de izquierda" (desde el binomio marxismo-movimientos obreros del XIX hasta cualquier tipo de socialdemocracia o humanismo modernos). Sólo hay un criterio: se trata de la evolución de la izquierda occidental, porque tanto la izquierda como el capitalismo son manifestaciones cuya aparición sólo tuvo sentido en Europa y occidente en general, y que después han sido "exportadas" al resto del mundo. Y sí, en esa generalización cabe desde el más ingenuo -o no tan ingenuo, que de todo hay- humanismo progresista ONGero, hasta los más rígidos regímenes comunistas.

Tampoco se trata de comparar las religiones de la tradición judeocristiana entre sí, ya sean los diferentes tipos de cristianismo, el judaísmo, o el Islam, que es una religión directamente heredera de las dos anteriores.

En fin, como ves me me enrollo sólo con una respuesta a una breve pregunta, así que imaginarás que la explicación completa es larga. Veré si me pongo con ello. Supongo que será interesante si quien lo lee, aunque no esté de acuerdo, lo analiza con seriedad.
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Babylon
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Mensaje por Babylon »

Nicotin escribió:Supongo que será interesante si quien lo lee, aunque no esté de acuerdo, lo analiza con seriedad.
Yo estoy expectante.
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NORNA
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Mensaje por NORNA »

Nicotin escribió:Si quieres abro un post sobre el tema: yo creo, y siempre lo he creído, que el progresismo y todo lo que asociamos a la izquierda es una herencia de la tradición moral judeocristiana.

Cuando quieras abre un post sobre la relación entre izquierdismo y concepción judeocristiana tradicional. Sin embargo, me interesa este comentario:

creo que la sociedad debe evolucionar, pero creo -sinceramente o, si lo prefieres, ingenuamente- que se está pensando en abrir muchos grifos que no sé si se sabrá cerrar cuando el charco empiece a extenderse.

Yo sí estoy a favor -quizá también ingenuamente- de abrir grifos, cuantos más, mejor, pero me preocupa mucho cómo piensan abrirse. El hecho de meter las leyes con calzador o de sumarse a la medida más populista así sin más es lo que me echa hacia atrás, sobretodo porque en ocasiones, se adoptan medidas que ante el público quedan rimbombantes pero que en la realizad, o son poco viables o no se corresponden con la necesidad real, o dejan lagunas desastrosas, etc. Eso es lo que me da miedo, pero no el que se intente mejorar o normalizar una situación que afecte a un sector de población desfavorecido, sean gays, mujeres o enfermos de SIDA. Estoy de acuerdo en que el progreso no es ir hacia delante sin más, mirar atrás es necesario diría yo que siempre, pero tampoco hay que tener miedo de él que es lo que me parece percibir en tu afirmación.

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