Economía

[Born_to_lose]

Bill Gates y su esposa propuestos para el premio Príncipe de Asturias de Cooperación Internacional


http://www.20minutos.es/noticia/86219/0 ... /asturias/

[Stewie]

Oye Estigüi, tú que sabes, comentate algo de la opa de los indios sobre el acero español, que no mentero mucho. Tengo entendido que los gobiernos de España, Francia y Luxemburgo se van a oponer, pero no se porqué ni como.

A vere, pues por lo que he investigado, Arcelor es la flor y nata de las acerías*, y Mittal es un conglomerado más centrado en la producción de bajos costes con un presidente a Florentino, muy dado a los "fichajes" estrellas, que desde los noventa está en expansión (comprando competidores, vamos).

Lo que tienen las megafusiones es que puede que, sólo puede que, sobre personal e instalaciones. En este caso la promesa de Mittal de no reajustar la plantilla parece factible puesto que las empresas parecen ser complementarias.

El caso es que en España hay 15.000 empleados y en Francia unos 30.000...así que un despido masivo sería cosa mala. Luego los franceses son muy dados al proteccionismo de puertas para adentro y a la libre competencia puertas para afuera.

Una cosa está clara, si hay presión política la OPA no va a prosperar.

*
MITTAL STEEL FACTS
HQ in Rotterdam/London
175,000 employees
Shipped 42m tons in 2004
Revenues of $22bn

ARCELOR FACTS
HQ in Luxembourg
94,000 employees
Shipped 44m tons in 2004
Revenues of 30bn euros

HQ = Headquarters

http://www.expansion.com/edicion/expans ... 13403.html

[rianxeira]

Segun pone hoy el periodico la opa podria conllevar la perdida de bastantes puestos de trabajo, e incluso el cierre, en las instalaciones de arcelor en Asturias, se opondrán por eso digo yo.

Creo que el tema va más allà de unas decenas de puestos de trabajo.

Bueno, leida con mas detenimiento la noticia en el periodico los problemas son:
-Arcelor acusa a Mittal de intentar la compra para financiar la reestructuracion de la compañia, las acciones de arcelor estan 1,54 euros mas altas que la oferta dada por Mittal.
-En todas las operaciones recientes de Mittal las industrias no han sido integradas aun al grupo, asi que van a la buena vida
-Las acciones de Mittal se consideran muy volatiles, no ofrecen mucha seguridad, asi que digamos que no es un valor muy fiable
-No han ofrecido ningun plan para despues de la opa, solo comprar, pero el ultimo año ha programado el despido de un tercio de los empleados de la compañia.
-Las dos compañias producen acero, pero de distinta calidad y uso.
-La operacion presenta un riesgo para las plantas españolas, con grandes osibilidades de despidos masivos e incluso cierres de las plantas en nuestro suelo. Eso supone 15.000 puestos de trabajo directos perdidos, 7.500 en Asturias, y te digo que si cierran Asturias la comarca de Aviles y el puerto se van a la mierda, porque dependen por completo de la siderurgia, y parte de la economia de Gijon tambien se va a la mierda, asi que a esos 7.500 puestos sumales la tira de indirectos, estamos recuperandoos aun del carbon, nos hacen esto y hunden la economia asturiana por decadas, por eso el gobierno del principado ya ha ofrecido intervenir para evitar la opa.

No soy economista y mis conocimientos son superficiales, pero estoy de acuerdo con el gobierno, no a la opa.

[Sancho]

Segun pone hoy el periodico la opa podria conllevar la perdida de bastantes puestos de trabajo, e incluso el cierre, en las instalaciones de arcelor en Asturias, se opondrán por eso digo yo.

Creo que el tema va más allá de unas decenas de puestos de trabajo.

O unos miles, o millones, no era eso a lo que me refería cuando dije “el tema va más allá”. Estamos hablando de acero, no de naranjas.
No soy economista y me cuesta hacer un análisis coherente sobre el tema, pero trabajo en el ramo del metal (transformación del acero, no producción) y se alguna cosilla:
Hace unos años, antes de la bajada del dólar, los chinos que debían tener muchos dólares acapararon el acero americano, y los americanos, que les salía más barato, se compraron todo el europeo. Aquí era difícil conseguir acero, había que trabajar con stocks y se pagaba caro. Cuando el euro empezó a remontar, el tema empezó a solucionarse. Estos 2 últimos años han sido unos buenos años.
Ahora entran los indios en el juego. La India necesita acero. Si controlan Aceralia lo tendrán, si pagan más que nosotros lo tendrán también. Lo de Florentino parece más que sea él el “fichaje estrella” y no el fichador, al que le darán la patada en el culo (con unos eurillos) cuando no sea necesario.
En fin, que no creo que lo de los indios sea sólo especulación, o si, o yo que se. Estigüiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!

[Stewie]

Segun pone hoy el periodico la opa podria conllevar la perdida de bastantes puestos de trabajo, e incluso el cierre, en las instalaciones de arcelor en Asturias, se opondrán por eso digo yo.

Creo que el tema va más allá de unas decenas de puestos de trabajo.

O unos miles, o millones, no era eso a lo que me refería cuando dije “el tema va más allá”. Estamos hablando de acero, no de naranjas.
No soy economista y me cuesta hacer un análisis coherente sobre el tema, pero trabajo en el ramo del metal (transformación del acero, no producción) y se alguna cosilla:
Hace unos años, antes de la bajada del dólar, los chinos que debían tener muchos dólares acapararon el acero americano, y los americanos, que les salía más barato, se compraron todo el europeo. Aquí era difícil conseguir acero, había que trabajar con stocks y se pagaba caro. Cuando el euro empezó a remontar, el tema empezó a solucionarse. Estos 2 últimos años han sido unos buenos años.

Efectivamente, la razón más importante para que el dólar no caiga teneindo en cuenta el déficit gemelo*, es la ingente demanda asiática de bonos americanos; además de las importaciones americanas de productos chinos.

Ese superávit en la balanza comercial, China lo emplea en la adquisición de petróleo, gas y acero. Según acabo de comprobar, más de la mitad del petróleo que importa viene del Golfo Pérsico, que se paga en dólares.

Te interesara saber que la producción de acero en China era ya, hace un par de años más del doble de la americana.

Ahora entran los indios en el juego. La India necesita acero. Si controlan Aceralia lo tendrán, si pagan más que nosotros lo tendrán también. Lo de Florentino parece más que sea él el “fichaje estrella” y no el fichador, al que le darán la patada en el culo (con unos eurillos) cuando no sea necesario.
En fin, que no creo que lo de los indios sea sólo especulación, o si, o yo que se. Estigüiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!

Hace unos meses, se corrió el rumor de que PepsiCo le seguía la pista a la francesa Danone. El gobierno francés dejo caer que los intereses nacionales en los sectores estrátegicos iban a pesar, y que vetarían la Opa para proteger el sector del yogurt, de vital importanica para la seguridad nacional.

Imagínate lo que dirán del acero.

[rianxeira]

Un economista avilesino relaciona caídas del mercado de valores con las derrotas de selecciones nacionales

http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=372861&pIdSeccion=36&pNumEjemplar=1177

Acojonanting

[Stewie]

Un economista avilesino relaciona caídas del mercado de valores con las derrotas de selecciones nacionales

http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=372861&pIdSeccion=36&pNumEjemplar=1177

Acojonanting

Es que los accionistas son personitas. Hay otro más curioso si cabe

Lipstick effect:

lipstick effect n. During a recession, the tendency for consumers to purchase small, comforting items such as lipstick rather than large luxury items.


Example Citation:
If you've been following domestic news in recent weeks, you've probably heard about the "lipstick effect." As described in such outlets as NBC, The New York Times, and The Wall Street Journal, the idea is that, during a recession, women substitute small, feel-good items like lipstick for more expensive items like clothing and jewelry. And indeed, between August and October, lipstick sales were up 11 percent over the same period last year.
—Norm Scheiber, "Replacement Killers," The New Republic, January 7, 2002


Earliest Citation:
Lipstick sales are red hot. So why is no one smiling?

The reason is that women traditionally turn to lipstick when they cut back on life's other luxuries. They see lipstick, which sells for as little as $1.99 at a supermarket to $20-plus at a department store, as a reasonable indulgence and pick-me-up when they feel they can't afford a whole new outfit. "When lipstick sales go up, people don't want to buy dresses," says Leonard Lauder, chairman of Estee Lauder Cos. Lauder's Leading Lipstick Index tracks lipstick sales across Estee Lauder's many brands, which account for sales of about half of all prestige cosmetics in the United States and include Stila, Origins, Bobbi Brown, MAC and Prescriptives. Since the Sept. 11 terrorist attacks, the index is up broadly, says Lauder. The index also climbed during past recessions, such as in 1990. . . . Other cosmetic items don't tend to benefit from the lipstick effect.
—Emily Nelson, "Rising Lipstick Sales May Mean Pouting Economy," The Wall Street Journal, November 26, 2001

http://www.wordspy.com/words/lipstickeffect.asp

Viene a decir que un aumento en la venta de pintalabios es un indicativo claro de la mala marcha de la economía. Se sustituyen las compras grandes, como vestidos o joyas, por una mierdecilla de 2€ que también anima. Consumismo puro y duro.

[Mclaud]

Oiga, jefe.

Esto.

Tienen que hacer el tramite de pedir informes a la CNE y todo eso para esta oferta¿?. La de Gas Natural tiene que esperar a que se decida sobre esta?. Puede Zapatero decir que le parece sin los informes previos?. Puede la OPA denegarse por la razon de que "no son españoles" o eso se podria recurrir a la UE?.

[Stewie]

Oiga, jefe.

Esto.

Tienen que hacer el tramite de pedir informes a la CNE y todo eso para esta oferta¿?. La de Gas Natural tiene que esperar a que se decida sobre esta?. Puede Zapatero decir que le parece sin los informes previos?. Puede la OPA denegarse por la razon de que "no son españoles" o eso se podria recurrir a la UE?.

MUAHAHAHAHAHAHAHAHA


F.A.Q cutrecillo sobre la fecundación de Endesa.

Lo estuve siguiend ayer por la radio y la verdad es que es un puntazo, un jarro de agua fría a ZP y detener un chanchullo que ya estaba consumado.

Por partes:

Para empezar el trasfondo político, que lo tiene y mucho.

De una parte el Gobierno socialista, su ministro de Industria (Montilla, del PSC y ex consejero delegado de la Caixa con una deudilla perdonada a sus espaldas que se le perdonó) ,el Tripartito y las empresas catalanas; a saber Gas Natural, Repsol y la controladora de ambas, la Caixa, que a su vez está controlada por la Generalitat.

De otra parte el PP, Endesa y su presidente (miembro de las FAES, a las que contribuye personalmente) y Caja Madrid (controlada por la CAM de Doña Espe), principal accionista de la elécrica si obviamos un fondo de inversión americano menos implicado en la dirección.


Aluego, ¿qué se juega?

La creación de un campeón nacional de la energía como lo es E.On en Alemania, con base en Barcelona y controlado por la Caixa, que casualmente responde ante la Genrelitat y no ante los accionistas (no cotiza). La compañia resultante de la absorción sería más pequeña que la suma de ambas debido a ventas obligadas para paliar la situación de monopolio que se daría en muchas CCAA. De todas maneras, el proyecto aprobado por la CNE y Competencia también daría lugar a una concentración de cuota de mercado que perjudicaría la bajad de precios producida por un mercado más diversificado.

Gas Natural es la mitad por capitalización y por empleados que Endesa y la OPA está financiada por la Caixa, créditos de bancos suizos y por un intercambio de acciones. E.On es más grande que Endesa, paga un 30% más que Gas Natural y en metálico. A tener en cuenta su proyecto de no demembrar Endesa, y mantener la sede de operaciones en Madrid para Sur de Europa y Latinoamérica. La compañia resultante sería la mayor del mundo y dentro de España mantendría las cuotas de mercado, no alterando por tanto la competencia.


¿Y que ganen los alemanes es bueno, malo o regular?

Pues como consumidor particular es bueno (más competencia, precios más bajos), como accionista de Endesa mejor (pagan más) y como españolazo pues depende.

Si semos patriotas y nos interesa que el centro de decisión y los beneficios se inviertan en la piel de toro evidentemente la mejor opción es la de Gas Natural. Para Madrid la opción de E.On es muy ventajosa y para Barcelona todo lo contrario, pues el campeón nacional estaría financiado con capital catalán y tendría su sede en Barcelona.

Luego viene el tema de la coherencia. Zapatero considera muy acertadamente que la energía es un sector estratégico que debe estar en manos nacionales , si bien Endesa esun actor clave en América Latina gracias precisamente a la liberalización de ese sector estratégico. Por no hablar de las compras de Telefónica, Santander o Repsol en sendos sectores estratégicos a nivel internacional.

Puede torpedear un poco (lo que le deje Bruselas) la OPA, pero eso traería consecuencias. Los franceses por ejemplo son los reyes de la hipocresía y tampoco les tosen mucho. Hace poco consideraron los lácteos (Danone) como sector estratégico mientras compraban eléctricas en Bélgica y Amena en España.


Lo que sea me lo pregunten y yo investigo.

[jubilao]

Y es normal no-pensar que en todo esto la economía pinta mucho menos que la política? Por supuesto que lo es, eso lo no-pensamos todos.

Mi teoría conspiranoica particular, no muy conspiranoica y tampoco excesivamente particular es la siguiente (y perdónenme, porque esto debería ir en el foro de no-política)

La promesa electoral de que se aceptaría el estatuto que saliera del parlamento de Catalunya y resto de compromisos de ZP, en un momento dado, y como es natural, están jodidos de cumplir...

Como contraprestación (o como otra cosa) maquinan la OPA, y como siempre (ver autopistas, etc...) se ponen a CIU en el bolsillo. CIU es muy nacionalista, pero por allí arriba siempre hay alguien dispuesto a dejar de un lado intereses más generales de Catalunya siempre que le vaya bien a 'La Caixa' (la pela es la pela). No creo que tenga tanto que ver lo de Montilla y el PSC, etc, bueno, todo es una bola, pero a lo sumo lo de la condonación de los créditos es para que los del PSC se callen y no den mucho la vara. De ahí también que la foto del Astatuto sea con el Sr. Mas, etc... El plan perfecto es un estatuto que acepten la mayoría de los catalanes, pero que no vaya mucho más allá que el que había en la práctica, CiU en la cheneralitat las próximas elecciones catalanas, y la economía catalana (la de los señores de la Caixa concretamente) un tanto más reforzada para que dejen de quejarse tanto de que Madrit se lo queda todo.

Y por su lado, el PP lo ataca por los medios tradicionales, pero cuando ve que la cosa sigue adelante de todos modos sin más desgaste que el que ya tenía ZP, se saca la carta 'alemana' de la manga (esta parte sí es un tanto más conspiranoica que el resto, pero tampoco tanto) y hace las llamadas oportunas para que los amigos alemanes les jodan el invento.

Y ahora a ver quien gana, pero sea como sea, ni el ciudadano catalán de a pie, ni ningún ciudadano de a pie, saldrá ganando una mierda, en ninguno de los dos casos.

pd: esto así muy resumido y tal, pero por ahí van los tiros, seguro. Háganme caso que yo de todo esto no entiendo ni una mierda.