Semos unos seres insensibles..

[Mclaud]

A mí, lo que me llamo la atención fue la falta de medios para la evacuación. Sino hay compañias de tren, aeréas o de autobius que ofrezacan plazas extra, el ejército tiene medios de sobra para evacuar 20.000 personas hasta Dakota del Norte en un par de días.

Ahi se nota el orgullo desmedido americano. Tenian que haber pedido ayuda internacional, a los mejicanos, que eso del transporte de personas en condiciones extremas lo manejan muy bien.

Pero cosas como la desertización progresiva de nuestra península o las inundaciones que se vienen sucediendo en Europa del este desde hace unas décadas sí.

Hay bastantes hilos de cambio climatico, asi que ire directamente a la conclusion: no esta demostrado. Asi que decir que se lo merecen por ser los que mas contaminan y no hacer nada para evitarlo es un brindis al sol.

No me parece ni medio normal que lo primero que se saquee en una catastrofe sean las tiendas de armas

A mi si. Yo hubiera hecho lo mismo. No se trata de que la sociedad este o deje de estar enferma. Se trata de que un grupo de personas son puestas en una situacion limite de la noche a la mañana, sin medios. La gente saca sus instintos y desde luego no se ponen a hacer una sentada hippy ni nada parecido. Ni alli, ni aqui ni donde se te ocurra. Desde luego, el saqueo es lo menos que se puede esperar. Creo que fue en Troncs donde lei a uno diciendo que lo mas inteligente, ol que hubiera hecho el, era quedarse para luego aprovechar y robar.

En Niu Orleans tendrían que tener una infrestructura preparada para tales casos, cosa que no sucede en Bilbao.

El problema es que ha sido un huracan bastante fuertecillo. Mira tu todos los que pasan por Florida y compara con este. Por muchas medidas que tomes, una ciudad en gran parte de madera por debajo del nivel del mar es un blaco perfecto. No creo que en EEUU haya pasado un huracan asi en mucho tiempo.

[El Dimoño Rojo]

No me parece ni medio normal que lo primero que se saquee en una catastrofe sean las tiendas de armas

A mi si. Yo hubiera hecho lo mismo. No se trata de que la sociedad este o deje de estar enferma. Se trata de que un grupo de personas son puestas en una situacion limite de la noche a la mañana, sin medios. La gente saca sus instintos y desde luego no se ponen a hacer una sentada hippy ni nada parecido. Ni alli, ni aqui ni donde se te ocurra. Desde luego, el saqueo es lo menos que se puede esperar. Creo que fue en Troncs donde lei a uno diciendo que lo mas inteligente, ol que hubiera hecho el, era quedarse para luego aprovechar y robar.

Pos que bien. De acuerdo que la gente saca sus instintos mas basicos, pero no paso porque sea igual alli que aqui o que en cualquier pais civilizado. Para empezar, aqui no tendria un arma hasta el mas tonto. No seria tan brutal. Se que aqui tenemos nuestra cuota de hijos de puta como en todas partes, pero muy pocos de ellos tiran de pistola hasta para encenderse un cigarro.

Por cierto, tu colega de Troncs es un crack. Menudo pajaro.

[Mr. Blonde]

Creo que fue en Troncs donde lei a uno diciendo que lo mas inteligente, ol que hubiera hecho el, era quedarse para luego aprovechar y robar.

Por cierto, tu colega de Troncs es un crack. Menudo pajaro.

Emm, esto... que creo que estais hablando de mí

pero no dije que fuese lo más inteligente ni mucho menos, ni que yo hubiera hecho eso, dije que se podía aprovechar la situación para el pillaje, y eso cuando estaban asegurando en la tv que era casi seguro que el huracán ya no pasaría por allí.

esto... una mala noche la tiene cualquiera

[El Dimoño Rojo]

Creo que fue en Troncs donde lei a uno diciendo que lo mas inteligente, ol que hubiera hecho el, era quedarse para luego aprovechar y robar.

Por cierto, tu colega de Troncs es un crack. Menudo pajaro.

Emm, esto... que creo que estais hablando de mí

pero no dije que fuese lo más inteligente ni mucho menos, ni que yo hubiera hecho eso, dije que se podía aprovechar la situación para el pillaje, y eso cuando estaban asegurando en la tv que era casi seguro que el huracán ya no pasaría por allí.

esto... una mala noche la tiene cualquiera

Ves?? por tu culpa ta pasando todo esto. Dando ideas a los yankees. Seguro que leen troncs.

Mala persona

[Vente Vindo]

Y los incendios de Galicia no se pudieron evitar porque el dinero se lo estan gastando en Afganistan.

Claro, y el gasto de españa en Afganistán tiene la misma repercusión en los presupuestos que el de los USA en Iraq. Aquí estamos pidiendo constantemente miles de millones al congreso. Na, sólo destinan a defensa un 20% de su presupuesto. Porque si te fijas no he criticado sólo su gasto en Irak, sino su política "defensiva".

Además, el gasto público se distribuye en diversos sectores, con el que podemos no estar de acuerdo ya que cada uno tiene sus prioridades, pero no es lo mismo que te quiten una subvención para arreglar el techo de una escuela para construir un poliderpotivo, que para apalear mendigos.

Por mucho que esas tropas hubiesen estado en los USA no estarian todas ahora en Nueva Orleans

Lo que tu digas, pero ya que lo tienes tan claro, explícame por qué lo que sirve para transportar y alimentar a 50.000 no sirve para 20.000.

Porque es de locos meter todo el ejercito en una sola ciudad.

¿Y quien coño quiere meter a todo un ejército en la ciudad? Se trataba de que hubieran sacado a los que ya estaban allí, no de que metieran a más gente. Y para eso no hace falta todo el ejército, sólo quienes los transportan.

Los helicopteros ayudan a la evacuacion, claro, pero estas evacuando UNA CIUDAD CASI ENTERA.

¿De qué cojones hablas? Yo pensaba que la habían desalojado antes(un millón, casi nada), y que quedaban con problemas 20.000 en el Superdome y otros pocos miles por el resto de la ciudad. Si para ti eso es una CIUDAD CASI ENTERA...

Y digo yo que aparte de helicópteros hay más cosas que sirven para salvar gente.

Y dos, Vente, ves llamando a los voluntarios que EEUU tenga repartidos por el mundo haciendo labores humanitarias

¿Quedan plazas para tu master de demagogia? La mía es infantil al lado de la tuya.

La gente saca sus instintos y desde luego no se ponen a hacer una sentada hippy ni nada parecido. Ni alli, ni aqui ni donde se te ocurra. Desde luego, el saqueo es lo menos que se puede esperar.

Todavía recuerdo como tras el tsunami la gente salía con los machetes a cortar cabezas y a disparar a los helicópteros de socorro. O cuando lo del Mitch.

Por muchas medidas que tomes, una ciudad en gran parte de madera por debajo del nivel del mar

Tienes razón, por muchas medidas que tomes, si no tienes asegurado lo que te separa del mar, vas de culo.

[Vente Vindo]

Cualquier base media americana tiene helicopteros como para dejar en ridiculo a España, el problema sera traer los estacionados al norte en poco tiempo

¿Realmente crees que tardarían tres o cuatro días en movilizar esos helicópteros (y demás medios necesarios) por una cuestión militar?

Y lo de que Irak no tiene nada que ver, que yo sepa están aumentando las partidas presupuestarias constantemente, de algún lado tendrán que sacar los fondos, como por ejemplo ¿arreglar unos diques? A saber cuantos "diques" más habrá en mal estado en otros lugares.

Es el mismo proceso de "razonamiento" que, por desgracia, ya se está convirtiendo en imperante. Y sigue la estructura judeocristiana tradicional de pecado--->culpa---->castigo.

Bonito razonamiento, tanto como el de yo no he traído el huracán/hundido el petrolero/matado bomberos, ¿pensáis que porque sea mi labor me podéis echar en cara mi penosa gestión? Lo que pasa es que sois unos desleales y resentidos.

Ésta no sé a que religión pertenece.

Una infraestructura anti-huracanes.

Brillante.

Una infraestructura anti-terremotos.

Brillante.

[Palahniuk]

Pero lo del huracán.. ya es prácticamente un razonamiento de pecado-castigo con connotaciones pre-mágicas.

Muchos pensarán que ha sido un castigo divino.
Estando en pleno cinturón de la biblia...

[El Dimoño Rojo]

Estos de google estan en todo:

http://maps.google.com/maps?q=new+orleans&spn=0.151750,0.240704&t=e&hl=en

Ademas, gracias a su potente zoom, pueden llegar a ver a varios desalmados lectores de Troncs asaltando establecimientos en la mitica Bourbon Street.

http://maps.google.com/maps?q=new+orleans+sex+shop&ll=29.954919,-90.069175&spn=0.004742,0.007522&t=e&num=10&start=0&hl=en

[LunaOskura]

Curiosamente, en ingles Bush tambien significa arbusto. Que manera de enredar las cosas.

Coño, algunos somos ignorantes y hemos dejao de lao la lengua inglesa. (No lo sabía)
De todas formas son, ambos idiomas, de raíz germana, y alguna similitud tienen que tener.

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A mi lo que me hace gracia es que se supone que hablamos de un país que es la releche en verso, ...y en Nueva York ni han sentido un soplo de aire fresco, para ellos es como si no hubiera pasado nada. ¿Dónde están los cuerpos de bomberos? ¿los policías? ¿cuerpos especiales? ¿algo?

Otra cosa que me hace gracia (...es un decir), es que en zonas propensas a tener ciertos tipos de fenómenos metereológicos, se dediquen a construir casas prefabricadas o a lo tipo tres cerditos.

Desde luego que los civiles no tienen culpa (nadie está libre de una desgracia de este tipo), estas cosas son insesperadas, pero lo que sí no es tan inesperado es la poca eficiencia en un gobierno que es tan capaz de poner sus botas sobre un continente entero, como de plantarle jaque a un puñado de países.

[rianxeira]

Cualquier base media americana tiene helicopteros como para dejar en ridiculo a España, el problema sera traer los estacionados al norte en poco tiempo

¿Realmente crees que tardarían tres o cuatro días en movilizar esos helicópteros (y demás medios necesarios) por una cuestión militar?

Y lo de que Irak no tiene nada que ver, que yo sepa están aumentando las partidas presupuestarias constantemente, de algún lado tendrán que sacar los fondos, como por ejemplo ¿arreglar unos diques? A saber cuantos "diques" más habrá en mal estado en otros lugares.

¿Tu lees los mensaje senteros o solo lo que te interesa? Las tropas y helicopteros de Irak no hubiesen supuesto gran diferencia porque en USa hay suficientes, el problema ha sido la falta de prevision/organizacion, y tres o cuatro dias no se tardarian, pero traer por ejemplo los de la base de twenty palms en california les lleva un dia, a ver si te crees que tiene teletransportador o algo, que un black hawk no tiene combustible infinito y tiene que proyectarse unas escalas parar repostar, revisar posibles daños (cada ciertas horas de vuelo se hace un apequeña revision para comprodar que todo este bien) asi que a lo tonto hasta nueva orleans un dia no se lo quita nadie, posiblemente dos, lo que tenian que haber hehco es tenerlos preparados antes.

Y mas que la guerra de irak yo diria que la culpa de la falta de pela es de la puñetera mania de los republicanos de bajar los impuestos en cuanto pueden, y tener la creencia que el gasto publico no es tan necesario, que dejando las cosas a la economia de mercado todo va a salir bien y habra dinero de sobra, luego llega la epoca de necesidad y las reservas vacias y a desviar partidas presupuestarias.

¿Que estados unidos gasta el 20% del presupuesto en sus fuerzas armadas? pues si que es una burrada si, es impresionante que con una economia parecida a la de la UE gasten eso frente a nuestro 2%(de europa, que españa es el segundo que menos gasta porcentualmente tras luxemburgo) , y lo del 20% voy a mirarlo que por mucha guerra que haya me parece exagerado, con esos presupuestos deberian tener una estrella de la muerte en oprbita. Pero bueno, ellos sustentan su fuerza mundial en su economia, y par aproteger esa economia tienen un ejercito preparado para defender sus intereses (buenos o malos, comerciales o de prestigio) dodne sea en cualquier momento.

Y sigo diciendo que espero ver en cualquier momento a Carusso resucitado pistola en mano.

ah, me ha hehco gracia hoy el titular de TVe, un equipo de rescate de la embajada española rescata a 2 de las 3 familias españolas en nueva orleans con ayuda de la guardia nacional, las dos que estaban en el convention center, de la tercera no se nada porque no hablan de ella, pero es que no son diputados socialistas, pero que casualidad que fueramos nosotros los que los rescataramos, que al mismo tiempo sacaran la resto de los de alli debe ser casualidad, seguro que lo que paso es que mientras evacuaban a la gente un tio de la embajada dijo: estos sion nuestros, me rio yo del equipo de rescate de la embajada.