Dos cojones

[Doctor Beaker]

Los que nos hicieron el ojero!

[¿Quien es este tipo?]

Esos no,

Estos...

[Doctor Beaker]

bahía de Samborombón es un accidente geográfico en el mar Argentino, en la costa occidental del Río de la Plata, en Argentina.

El nombre de esta amplia bahía fue dado por los miembros de la expedición al mando de Magallanes, que atribuyeron la formación de la bahía al desprendimiento de la isla de San Borondón.

Si querés les pido que lo pongan en rojo sobre negro o algo. O lo hago yo, que para eso es la wikipediar.

[¿Quien es este tipo?]

Puta lectura diagonal.

Mea culpa...

Lo curioso es que la isla ficticia de canarias ya era conocida por los marinos exploradores de esa época.

¿Atlantida?

[Yongasoo]

ha sido llamada «la Inaccesible», «la Nom Trubada», «la Encubierta», «la Perdida», «la Encantada» y algún apelativo más.

Ya sabemos de donde sacarn la idea Lindeloff y J.J.

[PrimeroDerecha]

Menudos hijos de puta. Vamos, al lado de esto, lo de lapidar adúlteras queda como una mera anécdota.

Desafortunado uso de la ironía. Samuradi en ningún momento ha pretendido rebajar las atrocidades cometidas en nombre del Islam, sino emitir un juicio a mi parecer completamente válido, no es ala la religión per se, sino la aplicación de esta según con que doctrina.

Desafortunado y tendencioso.

En todo caso, la generalización ("todas las religiones", "todos los políticos", "todos los camareros") es un argumento que se usa para meter en un mismo saco un asesinato y un corte de mangas, bajo la afirmación de "comportamientos descorteses del ser humano".

El Islam, per se, es una religión que choca frontalmente con la mayoría de los principios de la sociedad occidental. Desde la teocracia, sometimiento al dictat religioso en todos los órdenes de la vida -Islam, etimologicamente significa "someterse o rendirse" - impregna toda actividad humana, y dispone de una evidente vocación proselitista.

Es una religión violenta, strictu sensu. Y lo es a fecha de hoy, no hace cinco siglos, violencia que no tiene comparación con otras religiones monoteistas.

Por eso, comparar el Islam, que es excesivo en si mismo, con los excesos que una determina secta, un determinado sacerdote o una determinadas y concreta comunidad de otra religión haya podido cometer, para encogerse de hombros y decir "Ves: todas las religiones son iguales" es hacer tabla rasa con todas, metiendo en el mismo lote a lobos y corderos.

[rianxeira]

El Islam, per se, es una religión que choca frontalmente con la mayoría de los principios de la sociedad occidental. Desde la teocracia, sometimiento al dictat religioso en todos los órdenes de la vida -Islam, etimologicamente significa "someterse o rendirse" - impregna toda actividad humana, y dispone de una evidente vocación proselitista.

Yo repasaría los libros de historia, pero vamos, teocraticos hasta no hace mucho eran bastantes países (a mi parecer lo sigue siendo el Vaticano sin ir mas lejos) y el "sometimiento al dictat religioso en todos los ordenes de la vida" volvemos a lo mismo, ¿que hay de los ¿300? mandamientos que tienen los judíos ortodoxos y que rigen todos los aspectos de su vida, o muchos crisitianos, o los mismos católicos que quieras que no, la iglesia sigue pretendiendo guiar por "el buen camino"?. Y vocación proselitista... El judaismo es una religión no proselitista en general, pero mas occidental que el cristianismo no hay y no se yo si has oido hablar de los misioneros. Por no hablar que en sus inicios el Isla no era muy proselitista que digamos, no imponía su religión en las tierras conquistadas, sino que las conversiones vinieron con el timepo y en muchos casos por motivos económicos (la pela es la pela y siendo musulmán pagabas menos impuestos)

Es una religión violenta, strictu sensu. Y lo es a fecha de hoy, no hace cinco siglos, violencia que no tiene comparación con otras religiones monoteistas.

No se exactamente a que te refieres, pero te recuerdo que por el centro de África hay unos cristianos muy majos que, porque no tienen recursos, sino creo que harían palidecer a Bin Laden (Ejército de Resistencia del Señor). Amén de los iluminados americanos que haberlos haylos y no son precisamente musulmanes.

Por eso, comparar el Islam, que es excesivo en si mismo, con los excesos que una determina secta, un determinado sacerdote o una determinadas y concreta comunidad de otra religión haya podido cometer, para encogerse de hombros y decir "Ves: todas las religiones son iguales" es hacer tabla rasa con todas, metiendo en el mismo lote a lobos y corderos.

Eso lo dices tu, ¿que hacemos con las sectas musulmanas que evolucionan y se adaptan a occidente? ¿Los quemamos vivos porque siguen siendo musulmanes? Que en Irán Arabia Saudí, Afganistán, etc... tengan una interpretación hijoputesca del Islam no significa que el Islam tenga que ser así.

[PrimeroDerecha]

Yo repasaría los libros de historia, pero vamos, teocraticos hasta no hace mucho eran bastantes países (a mi parecer lo sigue siendo el Vaticano sin ir mas lejos) y el "sometimiento al dictat religioso en todos los ordenes de la vida" volvemos a lo mismo, ¿que hay de los ¿300? mandamientos que tienen los judíos ortodoxos y que rigen todos los aspectos de su vida, o muchos crisitianos, o los mismos católicos que quieras que no, la iglesia sigue pretendiendo guiar por "el buen camino"?. Y vocación proselitista... El judaismo es una religión no proselitista en general, pero mas occidental que el cristianismo no hay y no se yo si has oido hablar de los misioneros. Por no hablar que en sus inicios el Isla no era muy proselitista que digamos, no imponía su religión en las tierras conquistadas, sino que las conversiones vinieron con el timepo y en muchos casos por motivos económicos (la pela es la pela y siendo musulmán pagabas menos impuestos)

Hablo - y creo que en el mensaje lo refería - a dia de hoy, no a la historia de las religiones. Y me gustaría que me dijeras que NO hay diferencias entre un pais musulman, en el que la religión es la base de la legislación ( si tienes curiosidad, échale un vistazo al Código de Familia de Marruecos, por ejemplo, que parece una sociedad occidentalizada), y es la regla por la que se vive en dicha sociedad, y un pais en el que haya una tradición cristiana, protestante, ortodoxa o taoista.

El Islam no se imponía. Era hamor. Por los cojones. Y hoy en dia, por ejemplo, en Arabia Saudí, lo de ser cristiano o judío está muy bien visto. Sin ir más lejos, es delito tener una Biblia, al estár prohibida cualquier religión que no sea la musulmana. Y prohibida no quiere decir no construir iglesias o dejar que se caigan (en Marruecos) o prohibir las misiones (en Argelia), sino condenar a penas demenciales a quien ponga luces de Navidad, la felicite por teléfono, realice una misa en una embajada, posea una Biblia, lleve colgado un crucifijo, rece en grupo en un domicilio privado.

No se exactamente a que te refieres, pero te recuerdo que por el centro de África hay unos cristianos muy majos que, porque no tienen recursos, sino creo que harían palidecer a Bin Laden (Ejército de Resistencia del Señor). Amén de los iluminados americanos que haberlos haylos y no son precisamente musulmanes..

Ah. cristianos centroafricanos. Un peligro para la paz mundial.
Ah, si. Iluminados americanos. Los he visto poniendo bombas en las mezquitas de Riad. Ejemplos muy significativos.

Eso lo dices tu, ¿que hacemos con las sectas musulmanas que evolucionan y se adaptan a occidente? ¿Los quemamos vivos porque siguen siendo musulmanes? Que en Irán Arabia Saudí, Afganistán, etc... tengan una interpretación hijoputesca del Islam no significa que el Islam tenga que ser así.

Claro que lo digo yo. ¿Qué sectas musulmanas han evolucionado y se han adaptado a los valores occidentales - no solo a la forma de vestir - conoces tu? Porque yo no conozco ninguna y, aun a riesgo de equivocarme, me temo que tengo un contacto mayor que tu con la realidad de los paises islámicos, porque he tenido, tengo y tendré que viajar a ellos y vivir en ellos? Dime que paises de mayoría islámica no son una dictadura, una dictadura con apariencia democrática o con una democracia que es una opereta? ¿En que paises islámicos se han igualado los derechos del hombre y la mujer? ¿Siria? ¿Argelia? ¿Marruecos?. Coño, compara la Declaración Universal de Derechos Humanos y la Declaración de Derechos Humanos del Islam de 1990 y busca las diferencias.

Por ponerte algún ejemplo:


1- ARTÍCULO PRIMERO

a) La humanidad entera forma una sola familia unida por su adoración a Allah y su desdendencia común de Adán. Todos los seres humanos son iguales en el principio de la dignidad humana, así como en el de las obligaciones [para con Allah] y las responsabilidades sin distinción de raza, color, lengua, sexo, creencia religiosa, filiación política, nivel social o cualquier otra consideración. Sólo la verdadera religión garantiza el desarrollo de esa dignidad por medio de la integridad humana.

b) Todas las criaturas son siervos de Allah. El más caro a sus ojos es aquel que más provechoso es para Sus hijos, y ninguno tiene supremacía sobre otro sino en la piedad mostrada hacia Allah y en las buenas obras.


2- ARTÍCULO SEGUNDO

a) La vida es un don de Allah. La vida de todo ser humano está garantizada. Los individuos, las sociedades y los estados protegerán este derecho contra toda agresión. No es posible suprimir una vida si no es a exigencias de la Sharía.

b) Se prohíbe recurrir a medios que impliquen la aniquilación del origen de la vida humana.

c) La preservación de la vida humana dentro de los límites provistos por Allah es un deber impuesto por la Sharía.

d) La integridad del cuerpo humano será preservada, sin que sea posible violentarla, ni revocar este derecho sin mediar justificación en la Sharía. El estado garantizará su defensa.(...)
10 - ARTÍCULO DÉCIMO

El Islam es la religión indiscutible. No es lícito ejercer ningún tipo de coerción sobre el ser humano, ni aprovecharse de su pobreza o ignorancia, para llevarle a cambiar su religión por otra distinta, o al ateísmo.

11 - ARTÍCULO UNDÉCIMO

a) El ser humano nace libre. Nadie tiene el derecho de esclavizarlo, someterlo, sojuzgarlo o explotarlo. No hay sumisión sino hacia Allah el Altísimo.


12 - ARTÍCULO DUODÉCIMO

Todo ser humano tiene derecho, dentro del marco de la Sharía, a desplazarse libremente, así como a elegir lugar de residencia dentro de su país o fuera de él. (Para irte de Erasmus, pide en tu mezquita que te sellen el salvoconducto).

17- ARTÍCULO DECIMOSÉPTIMO

a) Toda persona tiene derecho a vivir en un ambiente limpio de corrupción y vicios morales, que le permita desarrollar su personalidad moralmente. La sociedad y el estado garantizarán ese derecho.

22 - ARTÍCULO VIGÉSIMO SEGUNDO

a) Todo ser humano tiene derecho a la libertad de expresión, siempre y cuando no contradiga los principios de la Sharía.

b) Todo ser humano tiene derecho a prescribir el bien, y a imponer lo correcto y prohibir lo censurable, tal y como dispone la Sharía Islámica.

c) La información es una necesidad vital de la sociedad. Se prohíbe hacer un uso tendencioso de ella o manipularla, o que ésta se oponga a los valores sagrados [del Islam] o a la dignidad de los Profetas. Tampoco podrá practicarse nada cuyo objeto sea la trasgresión de los valores, la disolución de las costumbres, la corrupción, el mal o la convulsión de la fe.


Y esta es una declaración programática.

Si. Mola el Islam.

[tonetti]

El Islam, per se, es una religión que choca frontalmente con la mayoría de los principios de la sociedad occidental.

Exactamente lo mismo que el cristianismo y fijate que hay quien dice que el cristianismo es la raiz fundamental de los principios de la sociedad occidental.

Desde la teocracia, sometimiento al dictat religioso en todos los órdenes de la vida -Islam, etimologicamente significa "someterse o rendirse" -

Entre los muchos significados de la palabra islam esta el de sumisión u obediencia efectivamente pero se te ha olbidado curiosamente que otro de los significados es PAZ.

impregna toda actividad humana, y dispone de una evidente vocación proselitista.

Como dice rancheras el proselitismo es una de las bases fundamentales del cristianismo y fijate que hay quien dice que el cristianismo es la raiz fundamental de los principios de la sociedad occidental.

Es una religión violenta, strictu sensu. Y lo es a fecha de hoy, no hace cinco siglos, violencia que no tiene comparación con otras religiones monoteistas.

Desde luego que no tiene comparación, o es que quieres comparar la violencia ejercida por los musulmanes con los cerca de 100.000 civiles muertos en irak en nombre del dios cristiano por no hablar de Auswitchz, Hiroshima o Nagashaki, tampoco se pueden comparar por ejemplo la violencia ejercida por los palestinos contra el estado de Israel y la violencia ejercida por este en respuesta. Definitivamente la violencia ejercida por los musulmanes no tiene comparación con otras religiones monoteistas.

[PrimeroDerecha]

y fijate que hay quien dice que el cristianismo es la raiz fundamental de los principios de la sociedad occidental..

Algo bueno han puesto los cristianos, fíjate.

Entre los muchos significados de la palabra islam esta el de sumisión u obediencia efectivamente pero se te ha olbidado curiosamente que otro de los significados es PAZ...

Etimológicamente, no. Pero si a ti te gusta que uno de los significados de Islam sea Paz, o es lo que te sugiere, pues me parece muy bien.

Como dice rancheras el proselitismo es una de las bases fundamentales del cristianismo y fijate que hay quien dice que el cristianismo es la raiz fundamental de los principios de la sociedad occidental....

Entonces, ¿el Islam es o no es proselitista? Porque si no lo es, han equivocado su objeto social las madaris.

Desde luego que no tiene comparación, o es que quieres comparar la violencia ejercida por los musulmanes con los cerca de 100.000 civiles muertos en irak en nombre del dios cristiano por no hablar de Auswitchz, Hiroshima o Nagashaki, tampoco se pueden comparar por ejemplo la violencia ejercida por los palestinos contra el estado de Israel y la violencia ejercida por este en respuesta. Definitivamente la violencia ejercida por los musulmanes no tiene comparación con otras religiones monoteistas.

"Muertos en nombre del dios cristiano" queda muy poético, pero que era ¿una cruzada? ¿llevaban los soldados un estandarte de alguna virgen milagrosa? ¿el papa o los rabinos bendiciendo a las tropas que desfilaban por la Plaza de san Pedro o por las calles de Tel Aviv?

Que visión tan romántica de las cosas....