Economía

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Stewie
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Re: Economía

Mensaje por Stewie »

tonetti escribió:Dejalo, no lo entenderías probablemente aunque estuvieses un año pensando seriamente en ello.

Me reafirmo en que Botín le debe mucho más a España de lo que España le debe a Botín. Y lo de la avioneta con jachis es una anecdotilla comparado con otras muchas cosas de las que podríamos hablar.


Yo mantengo que lo que recibe él del país es más de lo mucho que puede pagar a hacienda a final de año, como mucho podría aceptar que se trate de una relación de reciprocidad y que la gratitud si tubiese lugar debería ser mutua y no exclusiva por parte de los parias ante tan gran prohombre.


Eso es mu gonico.

Pero un poco muy rojuno desfasado. Más que nada porque por regla de 3 simple el Madrid debería estarle igual de agradecido a Di Stefano que al utillero que hace su trabajo perfectamente, Francia lo mismo a Napoleón que a un funcionario de un pueblo perdido en medio de la Auvernia... pero vamos que en el plano moral tienes toda la razón del mundo.
Pepe escribió: A mi todo esto (la extinción del lince) me parece una mierda. El lince mola, es bonito como gato y elegante como abrigo, que se vaya a la mierda no mola, que hagan corridas de linces.

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Trashman
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Re: Economía

Mensaje por Trashman »

¿Soy el unico al que le parece lamentable que ZP este dando la vara para ir a la reunion de "refundacion del capitalismo" (je) para representar una ideologia, que es la socialdemocracia, y no para defender los intereses del pais?
Y sin que tenga nada que ver yo creo que si al final conseguimos representacion por caridad ajena con la pobre importancia industrial que tenemos la verdad que no veo nada claro que cojones vamos a obtener-aportar ahi.

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Pepegut
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Re: Economía

Mensaje por Pepegut »

No, no eres el único, ya lo comenté yo por un hilo del pradí.
Si à cinquante ans, on n'a pas une Rolex, on a quand même raté sa vie!

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Stewie
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Re: Economía

Mensaje por Stewie »

Trashman escribió:¿Soy el unico al que le parece lamentable que ZP este dando la vara para ir a la reunion de "refundacion del capitalismo" (je) para representar una ideologia, que es la socialdemocracia, y no para defender los intereses del pais?
Y sin que tenga nada que ver yo creo que si al final conseguimos representacion por caridad ajena con la pobre importancia industrial que tenemos la verdad que no veo nada claro que cojones vamos a obtener-aportar ahi.


Coincido en el "je".

Aluego:

-No, no irá a defender la socialdemocracia, irá a publicitar los logros del Banco de España en materia de prevención y de Rato&Solbes en ídem, pero a nivel presupuestario. Algo que tenemos que agradecer a Mario Conde y Ruiz Mateos por su muy burda manera de ejercer el mangoneo consustancial a su actividad.

-Yo lo veo díficil, estamos en todos lados (Uropa y América), pero no somos imprescindibles en ninguno y 20 ya son bastantes.

-De ir, pues obtendríamos una foto de grupo con los mandamáses de la tierra como los listos de la clase, que cuando todos nos auguraban el apocalipsis se le caiga el sistema financiero a los USA, RU, Alemania y Suiza y Don Emilio vaya con su inglés de Santander a comprarles bancos a los anglos y a los sajones, eso, no tiene precio.

Y esta foto que digo, pues vale mucho.

-Tenemos que montar la fábrica del copón bendito en uno de esos países con sol, playa y tal, ya sabes, de esos para pasarte medio año agusto haciendo que trabajas.

-Pero esos países son todos morunos o comunistas, ¡¡allí no puede funcionar nuestro bussiness-plan Larry!!
-No te preocupes Johnny, en el Wall Street Journal decía que España es muucho bueno, fíjate cuánto, que sus banqueros siguen cobrando primas.
-Oh, visto así, España mejor que México. ¿ahí talibanes allí? Deberíamos preguntar eso antes a mi contacto en el Pentágono.

Imagen

-¿Aportar? Pues vamos a reirnos de Bush y los neo-cons, ¿no es por eso por lo que no nos quieren?
Pepe escribió: A mi todo esto (la extinción del lince) me parece una mierda. El lince mola, es bonito como gato y elegante como abrigo, que se vaya a la mierda no mola, que hagan corridas de linces.

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PrimeroDerecha
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Re: Economía

Mensaje por PrimeroDerecha »

España es un pais tecnológicamente cojonudo. Llevo diez minutos marcando y me sale un mensaje de "En este momento hay sobrecarga en la red. Le rogamos vuelva a marcar pasados unos minutos".
No todo va a ser follar

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Stewie
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Re: Economía

Mensaje por Stewie »

Hablando de tecnología, ¿sabeís cuando tienes una idea de esas que es cojonuda, que seguro que no se le ocurre a nadie más y ves que se te han adelantado?

Pues eso:

El auge de la energía eólica mueve el coche eléctrico en España
El 37% de los molinos fue desconectado el domingo al sobrar producción - Gobierno e industria apuestan por los vehículos para almacenar electricidad

RAFAEL MÉNDEZ - Madrid - 07/11/2008

La energía renovable crea nuevos desafíos. Como es impredecible, hay momentos en los que sobra producción. Así ocurrió la madrugada del domingo, cuando el viento huracanado puso en marcha miles de molinos en sólo dos horas. Tantos, que Red Eléctrica tuvo que desconectar un tercio de ellos. La situación irá a más, pero el Gobierno y el sector creen haber hallado una solución: presas reversibles y coches eléctricos. Éstos, conectados por la noche a la red, pueden almacenar exceso de electricidad. El coche eléctrico se mueve impulsado por el viento.

El ministerio impulsa con Renault y Nissan plantas piloto para coches en España

Eran las cuatro de la mañana del domingo cuando el viento se desbocó. Un tornado de hasta 160 kilómetros por hora azotó Salou. Con el temporal, los molinos de viento que hay por toda España comenzaron a girar y a producir gran cantidad de electricidad. Cada hora se pusieron en marcha 1.500 megavatios, el equivalente a una nuclear y media. "Nunca habíamos tenido una subida tan pronunciada", explica Miguel Duvisón, jefe de Operación de Red Eléctrica de España (REE), la empresa encargada de gestionar la red y de que no haya apagones. El problema es que un domingo a las 7.00 no hay mucha demanda. La gente duerme, las fábricas callan, los after hours han cerrado y las panaderías no han abierto. Sobraba electricidad.

Así que REE pidió a las eléctricas que desconectaran centrales de gas. Apagaron cuatro y aumentó la exportación de electricidad a Francia. Pero nada era suficiente. A las 7.20 la eólica suponía el 28,9% de la electricidad que se estaba consumiendo, cifra histórica. Y seguía en alza, hasta poner en riesgo la estabilidad de la red. Por eso REE mandó desconectar parques eólicos. Por primera vez en lo que va de año ordenaba desenchufarlos por exceso de producción. Se trató del mayor recorte que ha ordenado nunca. En una hora y 50 minutos se desconectaron 2.792 megavatios eólicos, el 37% de los que estaban en marcha, el equivalente casi tres centrales nucleares. A las nueve de la mañana, con la demanda ya subiendo, se volvieron a conectar.

Duvisón lamenta: "Perdimos un montón de electricidad limpia por no tener cómo almacenarla". El precio de esa luz perdida supera los 200.000 euros y unos dos millones de hogares se podrían haber abastecido con ella. A la espalda de Duvisón se encuentra la gran pantalla de control del sistema. Son las 11.00 del martes y sólo un 8% de los molinos funcionan, cifra que se triplicó en unas horas. La eólica es así de variable.

Alberto Ceña, de la Asociación Empresarial Eólica, resalta: "La desconexión del domingo fue la mayor que hemos sufrido, un recorte muy fuerte, pero en los próximos años irá a más. Seguro". Cada vez será más frecuente porque España apuesta fuerte por la eólica. Hay 15.000 megavatios instalados, que aportan un 10% de la electricidad (ya no es considerada renovable, en el sentido de marginal). Y el Gobierno planea llegar a los 40.000 megavatios en 2020.

Todo el sector coincide: gestionar ese volumen de renovables obliga a un cambio de estrategia. El presidente de REE, Luis Atienza, explica que se necesita urgentemente una nueva conexión con Francia que aumente la capacidad de intercambio y más presas reversibles para bombear el agua: "Somos líderes en energía renovable y en cómo la gestionamos, y eso es un orgullo, pero necesitamos estas nuevas herramientas".

Actualmente, hay una decena de pantanos que, en caso de exceso de electricidad, pueden impulsar agua a una presa superior. Eso consume energía, pero horas más tarde el agua vuelve a bajar y genera electricidad. El rendimiento es del 70% (se gasta más en subir el agua que lo que genera al bajar). "Eso no significa que perdamos electricidad porque sin estos bombeos desperdiciaríamos toda", explica Duvisón: "Sin más bombeo, tiraremos enormes cantidades de eólica". En España hay unos 5.000 megavatios de bombeo y otros 3.600 en proyecto, pero es complicado construir más por el rechazo a los embalses. Ladislao Martínez, de Ecologistas en Acción, cree imprescindible que sea REE y no las eléctricas quien gestione estos bombeos.

Además, y a medio plazo, el sector apuesta por los vehículos eléctricos. "Si conseguimos un parque de coches conectados que acumulen electricidad por la noche tendremos otra forma de integrar mejor las renovables en el sistema", explica Atienza. Hay que conseguir acumular de alguna forma los picos de renovable y que no haya tanta diferencia entre el mínimo de demanda nocturna y el máximo diurno, añade.

REE y la Asociación Empresarial Eólica estudian ya las posibilidades del coche eléctrico y qué inversiones necesitaría la red en España. El Ministerio de Industria impulsa con Renault y Nissan la implantación de plantas piloto en España. Todos creen que el automóvil eléctrico está mucho más próximo que el de hidrógeno. Un número de vehículos eléctricos menor al 10% del parque automovilístico podría absorber el exceso de producción del temporal del domingo. Además, el coche eléctrico reduce la contaminación del aire en las ciudades y el consumo de petróleo y la dependencia energética. Por todo, y más en la ventosa España, el viento sopla a su favor.


http://www.elpais.com/articulo/sociedad ... isoc_7/Tes

Quien dice eléctrico, dice híbrido. Creo que el Prius gasta menos que un mechero y la electricidad la genera con una dinamo.
Pepe escribió: A mi todo esto (la extinción del lince) me parece una mierda. El lince mola, es bonito como gato y elegante como abrigo, que se vaya a la mierda no mola, que hagan corridas de linces.

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Mclaud
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Re: Economía

Mensaje por Mclaud »

Ya, pero luego te encuentras que en los records historicos de demanda de electricidad en España, la aportada por la energia eolica es muy pequeña. El mismo articulo te lo dice: esa situacion solo se ha dado una vez en todo lo que llevamos de año.
tonetti escribió:¿Estás intentando razonar con Maclukis? (...) BAstante dacuerdo con macklukis (...) Muy de acuerdo con lo que dice maclakis

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Stewie
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Re: Economía

Mensaje por Stewie »

Home, pero en mi chachi-idea, como en el mundo real, esos 15.000 MW se van más que a doblar, y con la energía fotovoltaica (legislación de incentivos mediante) a todo trapo en la costa mediterránea -Andalucía+Com. Valenciana+Murcia+Cataluña suponen la mitad de la población española- para 2020, nos econtraremos con picos locales de producción considerables, fácilmente reutilizables in-situ.

Si esos picos son almacenables en baterías como las que ya existen y el coche no depende en exclusiva del motor eléctrico, guapamente podríamos gastar menos de 2l/100km con potencia extra en los adelantamientos y sin gastar ná de gasolina en atascos en los que no pasas de 50km/h en más de una hora.

Las baterías he pensado que podrían ser no sólo recargables en el garaje, sino que en todas las gasolineras podrían tener un stock de ellas cargadas sustituibles rápidamente.

Todo esto, con el petróleo a más de 100$ y los chinos y los indios motorizándose, sino obviamente, seguimos como estamos y el Lexus para los ricos ecologistas.

¿Algún ingeniero disponible para joint-venture?
Pepe escribió: A mi todo esto (la extinción del lince) me parece una mierda. El lince mola, es bonito como gato y elegante como abrigo, que se vaya a la mierda no mola, que hagan corridas de linces.

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¿Quien es este tipo?
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Re: Economía

Mensaje por ¿Quien es este tipo? »

La idea me parece cojonuda.

Cuña publicitaria: el lexux hibrido, eso si que es un coche.

El unico problema que veo es que,la energia renovable que genera una casa, ya sea por via fotovoltaica o por via geotermica es bastante pequeña.

Vamos, que para generar la minima por ley, aqui en cantabria, con el angulo optimo en la mejor hora del dia de unos 3m2 de paneles solares casi que no te libra nadie, si que no se cuanto demandaran las baterias de los coches hibridos, pero a poco que demanden...

Cuña informativa: Para crear esa misma energia de manera geotermica necesitas o bien una parcela bastante grande o bien hacer un hoyo tipo sonda de unos 100 metros de profundidad.

Y eso para el minimo.

Una buena solucion seria hacerlas gasolineras electricas del futuro cerca de esos puntos que si generan energia de sobra, como podria ser la hidraulica o la eolica.

Conclusion personal: Al final volveremos a la edad media en el sentido de que es un triunfe vivir en un molino.

Voy a ver si hay alguno en venta y lo rehabilito...
PHresoak kalera, amnistia osoa!

GAJO ASKATUAK

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Stewie
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Re: Economía

Mensaje por Stewie »

Sí, efectivamente la producción casera es una puta ruina. La termoélectrica, además de ser obligatoria desde 2006 sí es muy eficiente y mientras a la gente le mole ducharse con agua caliente y lavar los platos con agua ídem, en un bloque de vecinos no se desperdicia nada.

Pero la carga de baterías de Litio con excedentes de centrales eólicas y solares sí es bastante eficiente a poco que se instale lo ya previsto hasta 2012. El problema cómo dices, va a ser llevar el excedente al motor del coche. Luego, si eso lo combinas con motores autorecargables como los del Lexus o los Prius (todos son Toyota) instalados en camiones, buses y poco a poco en todo tipo de turismos (plan PREVER (VIVE que se llama ahora)) pues en 2020 estamos consumiendo la mitad de gasofa.

Pero costará el doble. Por lo menos salvamos el planeta.

Eso, por parte del consumidor. Por parte de la economía nacional la quijotada podría ponernos a la cabeza de una nueva revolución industrial (la 5ª o la 6ª ya, después del vapor, los ferrocariles, la petroquímica y la del IT así a ojo) y salvar muchos puestos de trabajo que sino se van a ir a Eslovaquia primero y luego a China, Vietnam o dónde Cristo perdió las chanclas.

In San Sebastian we trust
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Pepe escribió: A mi todo esto (la extinción del lince) me parece una mierda. El lince mola, es bonito como gato y elegante como abrigo, que se vaya a la mierda no mola, que hagan corridas de linces.

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