Ruttiger escribió: ↑23 May 2018 11:34¿En serio crees que con eso que citas queda demostrado algo? Obviamente el lenguaje tiene momentos de ambigüedad, no estamos hablando de matemáticas, pero no sé qué tiene que ver esa ambigüedad con nada de lo que estemos hablando. A no ser que la ambigüedad sea intrínsecamente machista, pero por el post de la Pollita no veo que eso quede demostrado en ningún sitio.
Evidentemente creo que la ambigüedad puede ser intrínsecamente machista, por eso lo he puesto.
Otro ejemplo:
En un grupo de 10 personas (ocho de ellas mujeres) no será raro que alguien diga:
"Vamos todos a hacer cruising al Retiro y los que hayan traído popper que vayan primero".
Invirtiendo los sexos (2 chicas y 8 chicos para los de EGB) a nadie se le ocurre decir hasta ahora:
"Vamos todas a hacer cruising al Retiro y las que hayan traído popper que vayan primero".
En castellano el modo neutro y el masculino coinciden (a lo mejor hay excepciones que ahora mismo no llego a imaginar). El femenino queda a la fuerza siempre marginado salvo casos en los que el 100% del conjunto sea femenino si hacemos un uso canónico del lenguaje.
Y de ahí vamos a esto:
No. Ahí está el fallo... no. El lenguaje no está diseñado desde ningún punto de vista, el lenguaje evoluciona por unos y otros derroteros según un puñado de circunstancias bastante aleatorias que nada tienen que ver con los malévolos designios de unos malvados machos alfa, pero tampoco de la intención ingenua y pueril de cuatro teóricas del feminismo mal entendido. Hay que luchar batallas que de verdad valgan la pena, no perder el tiempo en nimiedades ortográficas que no cambian nada, o más bien al contrario, perjudican.
Es tu opinión, hamigo. La cual respeto pero no comparto en absoluto.
El leguaje, además de herramienta, no es más que una cara más del poliedro que conforma la sociedad y como tal está intrínsecamente sujeto al resto de avatares que la pueden dar forma. Dependiendo de las culturas de cada país, el lenguaje y la gramática varían enormemente. No son matemáticas, ni es un elemento inamovible o eterno, y por supuesto que se ha visto influenciado por la forma de pensar de cada época o por la dominancia de cada sector social o por miles de circunstacias diversas que lo hacen evolucionar.
Es pueril o iluso como mínimo pensar que le dominancia de hombres hacia las mujeres no ha tenido un efecto en el mismo y en su uso a lo largo de la historia.
Uno puede pensar que el género neutro y el masculino coinciden por azar, pero no se me ocurre ningún argumento que lo demuestre sin duda. Si lo tienes por favor compártelo, que estoy totalmente abierto a cambiar de parecer, de lo contrario estoy en mi derecho de pensar como pienso.
Te doy la razón en casi todo. Estoy en mi derecho (faltaría más), es una estrategia valiente (bueno, valiente me parece un poco exagerada, pero sin duda estúpida) y da VISIBILIDAD a la problemática de la segregación sexista (da visibilidad haciendo uso activo de ella, como si para dar visibilidad al maltrato animal te dedicaras a grabar en vídeo y a colgar en youtube como descuartizas cebras por diversión, visibilizar lo visibilizas, claro)
El primer paso para la solución de cualquier problema es siempre aceptar que ese problema existe.
Hay una buena parte de la sociedad que consideramos que, además de otros muchos ámbitos, el lenguaje está muy influenciado por la dominancia masculina de una forma totalmente desequilibrada e injusta. Ante la negativa de otra parte de la sociedad, un arma que tenemos es el de sacar el problema a la luz para que se vea bien claro, y la manera de hacerlo en este caso es la de utilizar de forma inusual (algunos la tildarán de errónea, de ridícula, de peligrosa, de estúpida...) y con mayor frecuencia una serie de palabras que visibilizan lo que comentamos.
Y en eso estamos.
Creo que nadie ha propuesto que el género femenino predomine sobre el masculino (y si alguien lo ha dicho por favor incluid el link en este hilo de Feminazis Retardeds, porque se lo merece), simplemente es una llamada de atención sobre una situación que estamos demostrando en este mismo hilo que a mucha gente le pasa desapercibida y donde no ve problema.
No es probablemente el frente más importante del feminismo, ni el más agradecido visto lo visto, pero desde luego es un frente legítimo y que merece lucharse.
