EJH De las feministas retardeds

Nadie te quiere, nadie te ama: tus sentimientos a flor de piel. Deja que el mundo sepa de tus taras psicológicas.
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CacaDeLuxe
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Re: EJH De las feministas retardeds

Mensaje por CacaDeLuxe »

le otro dia estuve escuchando una entrevista en el podcast "sentido de la birra" a un hombre trans, y decía que ella bien podría haberse quedado en mujer machorra pero que ella entendió (y que quizas la sociedad se lo hizo asi creer, dice) que era hombre y así se quiere proyectar al mundo.
tambien dice que él no tiene ciertos masculinismos (que no tienen todos los hombres pero si bastantes, y tampoco exclusivo de hombres) ¿pero son estos culturales? cientificos dicen que no todos


Chino escribió: 14 Dic 2020 12:16 ¿Y por qué hay que abolir el género?
yo hay cosas que no entiendo.
si quieren abolir el genero ¿como van a implementar sus leyes sexistas? ah ya, por XX y XY
¿es así? xd
"no zomoz tranzfobaz"
quien lo iba a decir, eh polinaa. a votar con vox. como te sientes? cuentame
saludosxd

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Chino
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Re: EJH De las feministas retardeds

Mensaje por Chino »

M. Corleone escribió: 14 Dic 2020 13:02 Qué complicado todo. O qué sencillo, si eres Chino, y no quieres ni darle dos vueltas y te parece que todo está bien y no hay nada que cambiar. Aunque, ya digo, lo de eliminar el concepto género me parece poco viable y casi un poco absurdo. No sé.
Eh, yo no digo que no haya nada que cambiar y que todo está bien. Simplemente digo que le dejen a todo el mundo hacer lo que le salga de las pelotas sin necesidad de imponer nada a nadie.

Hasta ahora se imponía la visión católica de la sociedad. Heterosexualidad, matrimonio, roles definidos en la pareja, etc... Y ahora parece que se quieren imponer otros distintos.

Lo que me jode, y bien lo sabes tú, es que se impongan y se prohíban cosas. Como lo de prohibir la distinción de ropa entre sexos, o los juguetes o demás historias como dice Poli.

Si mi hija quiere jugar con muñecas LOL repletitas de purpurina porque le hacen mucho más feliz que un juego de excavadoras, ¿qué hago? ¿le parto la cara por ser tan femenina?

Y si alguien quiere romper con ese estereotipo, que vista a sus hijas de otra forma. En esto le pueden consultar a Zapatero, que tiene experiencia.

Libertad, hamijos, libertad. Que cada uno sea, se sienta y se comporte como le salga del cirimbel sin que nadie tenga que venir a juzgarte o a imponerte nada, copón.

Szalai
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Re: EJH De las feministas retardeds

Mensaje por Szalai »

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Polina escribió: 14 Dic 2020 12:14
M. Corleone escribió: 14 Dic 2020 07:30
Polina escribió: 13 Dic 2020 23:20 Es complicado y ya veremos qué pasa si se aprueba la ley.
¿Cuál es tu opinión acerca de esta movida? ¿La ley que propone el gobierno plantea una vía tan sencilla para cambiarse de sexo como decir "me quiero cambiar, no me siento del mismo sexo que mis genitales" y ya está, como parece que dice L. Etxebarria, o es algo un poco más complejo?
Pues básicamente lo que dice esta propuesta de ley es que a partir de ahora sólo hará falta declararse de tal género para pasar a serlo automáticamente.
Hasta ahora se pedía un mínimo de dos años de tratamiento y seguimiento psicológico pero desde que la OMS ha despatologizado el transexualismo, deja de necesitar de este tipo de seguimiento médico.
Esto de poder ser María Luisa cuando ayer eras Ramón y que cualquier hombre (o mujer, pero casualmente son una inmensa mayoría de hombres) pueda declararse mujer de la noche a la mañana y sin que ello suponga ningún cambio aparente, podrá seguir teniendo una poblada barba, barriga cervecera y rascarse los huevos a dos manos en el sofá, ha hecho que las feministas radicales o RadFem, pongan el grito en el cielo por la cantidad de abusos que pueden darse por parte de estas "nuevas mujeres" y derive todo ello en lo que se ha denominado "el borrado de las mujeres" ya que se empiezan a oír cosas como "cuerpos menstruantes" o "gestantes" en lugar de "mujeres". Y cuando eliminas del vocabulario una palabra, el concepto se diluye.

Desde el movimiento queer que abandera esta postura, se defiende el género como prevalente al sexo, es decir, que da igual lo que tengas entre las piernas porque lo importante es cómo te sientas.
De ahí mi pregunta del otro día a la que no paro de dar vueltas desde hace tiempo: qué es sentirse mujer u hombre?

Las RadFem defendemos la abolición del género porque lo consideramos un constructo social y el factor principal a la hora de crear desigualdades. Creemos que los roles de género son lo que impone el sistema y obviamente que cada cual haga lo que quiera y se vista como quiera pero no porque se sienta más o menos mujer, sino porque si no cumple con su rol, es marginado. Si no existen los roles, se acaba con la diferencia.

Ahora bien, que Ramón se acoja a los derechos y ayudas especiales ganados por las mujeres después de años de lucha, porque en el juicio por haber maltratado a su mujer se va a librar del agravante de "violencia de género" si se declara mujer, que Ramón decida que como queda siempre quinto en las competiciones de atletismo, puede quedar primero si corre en el equipo femenino porque se declara mujer, que Ramón entre el el cupo mínimo reservado a mujeres de su empresa porque se declara mujer, que Ramón agresor sexual vaya a una cárcel de mujeres porque se declara mujer...todo esto es muy cuestionable.

De ahí el "ya veremos qué pasa si se aprueba esta ley".

Resumiendo: el movimiento queer defiende el género (los roles) y las RadFem defienden la abolición del género y dejan claro que sólo hay una realidad científica que es el sexo con el que nacemos.

Esto no quiere decir ni de lejos que estemos en contra de los y las transexuales, -a menudo se tilda de tránsfobas a estas feministas que jamás han estado en contra de las transexuales pero el lenguaje es el que modela el pensamiento y si dices "tránsfobas" siembras ese prejuicio, cuando habría que especificar que una cosa es la transexualidad y otra el transgenerismo- ya digo que la libertad de cada cual es una máxima que ojalá alcancemos, pero que no sea basándose en cuestiones subjetivas de sentimientos propios que lo que van a provocar es un sinfín de categorías y etiquetas cuando la idea principal es acabar con ellas.

Yo legislaría y prohibiría cosas como los pasillos de juguetes o las ropas infantiles separados por género. Me parece un principio necesario para abolir el género.
Si es que al final te tienes que reír. El grito en el cielo. "El género es un constructo, el género no vale, el género no describe la realidad". A ver, que todo son constructos. Que hay tochos y tochos filosóficos sobre la incapacidad del lenguaje, de cualquier lenguaje, para describir el universo, y primero el grito en el cielo (dentro del ámbito académico) y más tarde la relajación de posturas de que con estos bueyes hay que arar. Porque puedes decir que "El sistema solar tiene nueve planetas" y quedarte medio satisfecho o enrocarte en que sistema es un constructo, sol es un constructo, tener es un constructo, sistema es un constructo, nueve es un constructo, planetas es un constructo y que la proposición (que también es un constructo) carece de sentido tal y como está formulada. No tiene mucho sentido hablar de abolir, como si se pudiera hacer tal cosa, constructos por el hecho de ser constructos. Sin los constructos ... la nada.

Aluego. "Bueno, es que esta ley que propone el gobierno potencialmente puede permitir a peña interesada hacer trampita, no es que estemos en contra de las víctimas pero esto debidamente retorcido en malas manos puede ser un dolor de cabeza importante." Pues como en la ley de violencia de género, alma de cántaro. Ahora que, tranquila, ya comprobarás que esos casos son tan insignificantes, si es que ocurre alguno alguna vez, que es mucho mayor el beneficio que el potencial mal, o eso me han explicado hasta la extenuación (la mía). Me ha hecho gracia ese amago de preocupación por lo que pasa dentro de las cárceles a cuenta de la futura ley. Ah, que era en cárceles de mujeres. Bueno, si te entiendo, lo que pase en cárceles de hombres no deja de ser fuego amigo y en el fondo, un juego de suma cero heteropatriarcal. Las gallinas que entran por las que salen. Los pollitos, perdón.

Y lo de qué es una mujer (o un hombre) ... pues es una interesante reflexión. Tengo una amiga que de jóvenes nos ponía trampitas de estas de "te gustaría ser mujer?", o "qué es lo que envidias de ser mujer?" que nos eran como muy incómodas pero no sabíamos muy bien por qué. No es que ahora lo sepa tampoco, pero me doy cuenta de que ser mujer no equivale a "estar dentro del cuerpo de una mujer con tu propio cerebro al volante", básicamente porque continuaríamos siendo hombres y, probadme equivocado, un hombre con cuerpo de mujer se manejaría bien y estaría razonablemente contento con su día a día de hombre en cuerpo de mujer. Porque, y esto es algo que a todos los hombres nos ha dicho alguna vez (estimación muy conservadora) alguna mujer, "los hombres sois - somos- simples", afirmación que he acabado por comprar, y que traducida viene a decir "los hombres necesitáis pocas cosas para estar satisfechos" o "cualquier mierda os va bien", según el día. Así que, comprando este constructo que, sin ser originariamente mío (básicamente porque de simple que soy no hubiera llegado a él motu propio), como también, o sobre todo, nos definimos por oposición, por inferencia se puede llegar a la conclusión de que los "no hombres" no son simples y necesitan bastante más cosas que yo para estar satisfechos / no les vale cualquier mierda, como a mí parece que me vale. Cosa que no es ni buena ni mala en sí misma, pero parece haber cierto consenso, en ambas trincheras, que un mismo impacto (si tal cosa pudiere ocurrir) a uno de los constructos les afecta más que al otro. Mayormente para mal. Que es una cosa que no vamos a entrar a valorar y no es ni buena ni mala y probablemente sea algo de lo que ambos constructos no sean del todo conscientes ni se lo planteen a menudo por más de que se nos llene la boca de otros constructos, a unos más que a otros, hay que reconocerlo también, como empatía y solidaridad. Que ya me veo venir réplica, "los hombres son simples" no equivale a "los hombres necesitan pocas cosas" (y por lo tanto "los no hombres son complicados" ni "los no hombres necesitan más cosas") sino "los hombres como viven en un mundo heteropatriarcal se mueven como pez en el agua mientras que los no hombres estamos expuestos a los elementos heteropatriarcales que nos oprimen y nos limitan". Yo creo que no, y podría argumentarlo, pero no me voy a poner la tirita antes de la herida.

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Ruttiger
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Re: EJH De las feministas retardeds

Mensaje por Ruttiger »

Chino escribió: 14 Dic 2020 14:40
M. Corleone escribió: 14 Dic 2020 13:02 Qué complicado todo. O qué sencillo, si eres Chino, y no quieres ni darle dos vueltas y te parece que todo está bien y no hay nada que cambiar. Aunque, ya digo, lo de eliminar el concepto género me parece poco viable y casi un poco absurdo. No sé.
Eh, yo no digo que no haya nada que cambiar y que todo está bien. Simplemente digo que le dejen a todo el mundo hacer lo que le salga de las pelotas sin necesidad de imponer nada a nadie.

Hasta ahora se imponía la visión católica de la sociedad. Heterosexualidad, matrimonio, roles definidos en la pareja, etc... Y ahora parece que se quieren imponer otros distintos.

Lo que me jode, y bien lo sabes tú, es que se impongan y se prohíban cosas. Como lo de prohibir la distinción de ropa entre sexos, o los juguetes o demás historias como dice Poli.

Si mi hija quiere jugar con muñecas LOL repletitas de purpurina porque le hacen mucho más feliz que un juego de excavadoras, ¿qué hago? ¿le parto la cara por ser tan femenina?

Y si alguien quiere romper con ese estereotipo, que vista a sus hijas de otra forma. En esto le pueden consultar a Zapatero, que tiene experiencia.

Libertad, hamijos, libertad. Que cada uno sea, se sienta y se comporte como le salga del cirimbel sin que nadie tenga que venir a juzgarte o a imponerte nada, copón.
Yo estoy un poco de acuerdo, Chino, con que cada uno haga y se folle lo que le apetezca. el problema viene cuando tienes una persona a la que ser físicamente un hombre le supone un trauma de identidad con otros problemas psicológicos y, indirectamente, de salud añadidos. ¿Debe la Seguridad Social pagarle a esta persona su operación de cambio de sepso? Supongo que más o menos todos aceptaremos que sí, que si vemos que el problema acaba resultando "de salud" para el interfecto, debería contemplarse la operación. ¿Y si no es de salud pero sí psicológico? Oye, los dolores del alma muchas veces son hasta peores que los del cuerpo. ¿Deberíamos? Yo pienso que sí. ¿Y si no le supone un trauma pero sí muchas incomodidades? Y sí... Y sí...

El problema con estos temas es que no se puede legislar a nivel personal. Se hacen leyes genéricas y siempre habrá una excepción. A medida que las excepciones se localizan existen excepciones de excepciones porque cada persona es única. Y al final siempre resultará que cualquier ley cuya intención sea disminuir una presunta (y digo presunta para no hacer entrar esto en el debate todos sabemos lo que pensamos todos a estas alturas) desigualdad social derivará en unos creyendo que es injusta para ellos porque no se les contempla y que se hagan leyes que no me afectan es súper injusto y a otros pensando que la ley no es lo suficientemente específica para sus necesidades.
M. Corleone escribió: 11 Jul 2024 21:56 Viva Alvise
¿Quien es este tipo? escribió: 14 Nov 2019 17:39 Madre mía.
CacaDeLuxe escribió: 03 Ago 2021 09:53 eres un cuck wokero de los que tiene un discurso de covidiota emponzoñado grafenado bozalero aplaudidor de balcon

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Yongasoo
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Re: EJH De las feministas retardeds

Mensaje por Yongasoo »

Szalai escribió: 14 Dic 2020 14:42
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Polina escribió: 14 Dic 2020 12:14
M. Corleone escribió: 14 Dic 2020 07:30

¿Cuál es tu opinión acerca de esta movida? ¿La ley que propone el gobierno plantea una vía tan sencilla para cambiarse de sexo como decir "me quiero cambiar, no me siento del mismo sexo que mis genitales" y ya está, como parece que dice L. Etxebarria, o es algo un poco más complejo?
Pues básicamente lo que dice esta propuesta de ley es que a partir de ahora sólo hará falta declararse de tal género para pasar a serlo automáticamente.
Hasta ahora se pedía un mínimo de dos años de tratamiento y seguimiento psicológico pero desde que la OMS ha despatologizado el transexualismo, deja de necesitar de este tipo de seguimiento médico.
Esto de poder ser María Luisa cuando ayer eras Ramón y que cualquier hombre (o mujer, pero casualmente son una inmensa mayoría de hombres) pueda declararse mujer de la noche a la mañana y sin que ello suponga ningún cambio aparente, podrá seguir teniendo una poblada barba, barriga cervecera y rascarse los huevos a dos manos en el sofá, ha hecho que las feministas radicales o RadFem, pongan el grito en el cielo por la cantidad de abusos que pueden darse por parte de estas "nuevas mujeres" y derive todo ello en lo que se ha denominado "el borrado de las mujeres" ya que se empiezan a oír cosas como "cuerpos menstruantes" o "gestantes" en lugar de "mujeres". Y cuando eliminas del vocabulario una palabra, el concepto se diluye.

Desde el movimiento queer que abandera esta postura, se defiende el género como prevalente al sexo, es decir, que da igual lo que tengas entre las piernas porque lo importante es cómo te sientas.
De ahí mi pregunta del otro día a la que no paro de dar vueltas desde hace tiempo: qué es sentirse mujer u hombre?

Las RadFem defendemos la abolición del género porque lo consideramos un constructo social y el factor principal a la hora de crear desigualdades. Creemos que los roles de género son lo que impone el sistema y obviamente que cada cual haga lo que quiera y se vista como quiera pero no porque se sienta más o menos mujer, sino porque si no cumple con su rol, es marginado. Si no existen los roles, se acaba con la diferencia.

Ahora bien, que Ramón se acoja a los derechos y ayudas especiales ganados por las mujeres después de años de lucha, porque en el juicio por haber maltratado a su mujer se va a librar del agravante de "violencia de género" si se declara mujer, que Ramón decida que como queda siempre quinto en las competiciones de atletismo, puede quedar primero si corre en el equipo femenino porque se declara mujer, que Ramón entre el el cupo mínimo reservado a mujeres de su empresa porque se declara mujer, que Ramón agresor sexual vaya a una cárcel de mujeres porque se declara mujer...todo esto es muy cuestionable.

De ahí el "ya veremos qué pasa si se aprueba esta ley".

Resumiendo: el movimiento queer defiende el género (los roles) y las RadFem defienden la abolición del género y dejan claro que sólo hay una realidad científica que es el sexo con el que nacemos.

Esto no quiere decir ni de lejos que estemos en contra de los y las transexuales, -a menudo se tilda de tránsfobas a estas feministas que jamás han estado en contra de las transexuales pero el lenguaje es el que modela el pensamiento y si dices "tránsfobas" siembras ese prejuicio, cuando habría que especificar que una cosa es la transexualidad y otra el transgenerismo- ya digo que la libertad de cada cual es una máxima que ojalá alcancemos, pero que no sea basándose en cuestiones subjetivas de sentimientos propios que lo que van a provocar es un sinfín de categorías y etiquetas cuando la idea principal es acabar con ellas.

Yo legislaría y prohibiría cosas como los pasillos de juguetes o las ropas infantiles separados por género. Me parece un principio necesario para abolir el género.
Si es que al final te tienes que reír. El grito en el cielo. "El género es un constructo, el género no vale, el género no describe la realidad". A ver, que todo son constructos. Que hay tochos y tochos filosóficos sobre la incapacidad del lenguaje, de cualquier lenguaje, para describir el universo, y primero el grito en el cielo (dentro del ámbito académico) y más tarde la relajación de posturas de que con estos bueyes hay que arar. Porque puedes decir que "El sistema solar tiene nueve planetas" y quedarte medio satisfecho o enrocarte en que sistema es un constructo, sol es un constructo, tener es un constructo, sistema es un constructo, nueve es un constructo, planetas es un constructo y que la proposición (que también es un constructo) carece de sentido tal y como está formulada. No tiene mucho sentido hablar de abolir, como si se pudiera hacer tal cosa, constructos por el hecho de ser constructos. Sin los constructos ... la nada.

Aluego. "Bueno, es que esta ley que propone el gobierno potencialmente puede permitir a peña interesada hacer trampita, no es que estemos en contra de las víctimas pero esto debidamente retorcido en malas manos puede ser un dolor de cabeza importante." Pues como en la ley de violencia de género, alma de cántaro. Ahora que, tranquila, ya comprobarás que esos casos son tan insignificantes, si es que ocurre alguno alguna vez, que es mucho mayor el beneficio que el potencial mal, o eso me han explicado hasta la extenuación (la mía). Me ha hecho gracia ese amago de preocupación por lo que pasa dentro de las cárceles a cuenta de la futura ley. Ah, que era en cárceles de mujeres. Bueno, si te entiendo, lo que pase en cárceles de hombres no deja de ser fuego amigo y en el fondo, un juego de suma cero heteropatriarcal. Las gallinas que entran por las que salen. Los pollitos, perdón.

Y lo de qué es una mujer (o un hombre) ... pues es una interesante reflexión. Tengo una amiga que de jóvenes nos ponía trampitas de estas de "te gustaría ser mujer?", o "qué es lo que envidias de ser mujer?" que nos eran como muy incómodas pero no sabíamos muy bien por qué. No es que ahora lo sepa tampoco, pero me doy cuenta de que ser mujer no equivale a "estar dentro del cuerpo de una mujer con tu propio cerebro al volante", básicamente porque continuaríamos siendo hombres y, probadme equivocado, un hombre con cuerpo de mujer se manejaría bien y estaría razonablemente contento con su día a día de hombre en cuerpo de mujer. Porque, y esto es algo que a todos los hombres nos ha dicho alguna vez (estimación muy conservadora) alguna mujer, "los hombres sois - somos- simples", afirmación que he acabado por comprar, y que traducida viene a decir "los hombres necesitáis pocas cosas para estar satisfechos" o "cualquier mierda os va bien", según el día. Así que, comprando este constructo que, sin ser originariamente mío (básicamente porque de simple que soy no hubiera llegado a él motu propio), como también, o sobre todo, nos definimos por oposición, por inferencia se puede llegar a la conclusión de que los "no hombres" no son simples y necesitan bastante más cosas que yo para estar satisfechos / no les vale cualquier mierda, como a mí parece que me vale. Cosa que no es ni buena ni mala en sí misma, pero parece haber cierto consenso, en ambas trincheras, que un mismo impacto (si tal cosa pudiere ocurrir) a uno de los constructos les afecta más que al otro. Mayormente para mal. Que es una cosa que no vamos a entrar a valorar y no es ni buena ni mala y probablemente sea algo de lo que ambos constructos no sean del todo conscientes ni se lo planteen a menudo por más de que se nos llene la boca de otros constructos, a unos más que a otros, hay que reconocerlo también, como empatía y solidaridad. Que ya me veo venir réplica, "los hombres son simples" no equivale a "los hombres necesitan pocas cosas" (y por lo tanto "los no hombres son complicados" ni "los no hombres necesitan más cosas") sino "los hombres como viven en un mundo heteropatriarcal se mueven como pez en el agua mientras que los no hombres estamos expuestos a los elementos heteropatriarcales que nos oprimen y nos limitan". Yo creo que no, y podría argumentarlo, pero no me voy a poner la tirita antes de la herida.

Ocho, los planetas son ocho.
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Re: EJH De las feministas retardeds

Mensaje por Doctor Beaker »

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“Un libro permanece, está en su anaquel para que lo confrontemos y ratifiquemos o denunciemos sus afirmaciones. El diario pasa. Tienen una vida efímera. Pronto se transforma en mantel o en envoltorio, pero en el espíritu desprevenido del lector va dejando un sedimento cotidiano en que se asientan, forzosamente las opiniones. Las creencias que el diario difunde son irrebatibles, porque el testimonio desparece”
Raúl Scalabrini Ortiz, Política Británica en el Río de la Plata

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Re: EJH De las feministas retardeds

Mensaje por rianxeira »

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Polina
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Re: EJH De las feministas retardeds

Mensaje por Polina »

Pues me encantaría poder contestar por partes a cada una de las cuestiones que proponéis pero desde el móvil me da una pereza tremebunda. He encendido un ordenador que me han regalado de 2007 y resulta que no abre esta web porque da error o nosequé.
Quizá encuentre las fuerzas y las ganas para ir haciendo multiquotes en algún momento porque me parece un debate interesante y llevo meses con este tema en la cabeza, pero no será ahora. Putos móviles y sus tecladititos.
NO TE CREERAS COMO SE HA QUEDADO ANGELITA JOLÍN DESPUÉS DE COMER POLLO AL CURRY DURANTE UN AÑO LA LECHE DE COCO COMO SE ORDEÑA UN COCO LA INDIA ES UN PAIS

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Chino
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Re: EJH De las feministas retardeds

Mensaje por Chino »

Polina escribió: 14 Dic 2020 16:09 Pues me encantaría poder contestar por partes a cada una de las cuestiones que proponéis pero desde el móvil me da una pereza tremebunda. He encendido un ordenador que me han regalado de 2007 y resulta que no abre esta web porque da error o nosequé.
Quizá encuentre las fuerzas y las ganas para ir haciendo multiquotes en algún momento porque me parece un debate interesante y llevo meses con este tema en la cabeza, pero no será ahora. Putos móviles y sus tecladititos.
El destino no quiere que nos contestes, Poli.

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Yongasoo
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Re: EJH De las feministas retardeds

Mensaje por Yongasoo »

Aquí se viene a hablar de Plutón, vayan con sus off topics a otra parte.
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