Comics"El tebeos es mu caro" Análisis y debate

Todo lo que quieras opinar sobre Frank Miller, Mortadelo o El click de Manara. El noveno arte al poder, con permiso de los francobelgas.
Avatar de Usuario
Daion
Ulema
Mensajes: 2842
Registrado: 24 Nov 2005 11:50

Re: "El tebeos es mu caro" Análisis y debate

Mensaje por Daion » 13 Dic 2007 12:06

Luego hay que hablar también de las Bibliotecas de Clásicos.

El otro día ojeando la de Iron Man, me extrañé de ver comics reeditados que en su día salieron a color. Y luego, un amigo que se hace otras, me cuenta que en general, el nivel es de fotocopia de ejemplar viejo del archivo. Caca, vamos.

Las de DC no están mal del todo, todo sea dicho.
Ramon escribió:Es que en el futuro no habrá ni buenos ni malos, solo gilipollas.

Y quien dice en el futuro dice esta tarde.

Avatar de Usuario
POLLOPUTO
Ulema
Mensajes: 3550
Registrado: 06 Oct 2003 13:11
Ubicación: Voy a ir allí y te sacaré de tu fiesta.
Contactar:

Re: "El tebeos es mu caro" Análisis y debate

Mensaje por POLLOPUTO » 15 Jul 2008 21:01

Las bibliotecas tocan a su fin, y dentro de poco todas esas bibliotecas serán a otro formato y a color.

Sí, las de DC no están mal.

Avatar de Usuario
jubilao
Milinkitiano
Mensajes: 16504
Registrado: 10 May 2003 16:39
Ubicación: Al otro lado del silencio
Contactar:

Re: "El tebeos es mu caro" Análisis y debate

Mensaje por jubilao » 21 Feb 2009 12:19

Urdu escribió: Tengo fotos actualizadas de mi rabo.

Avatar de Usuario
Perro De Lobo
Ente de HAMOR
Mensajes: 4046
Registrado: 02 Ago 2003 16:00
Ubicación: 40 24 59.878, -3 42 13.557
Contactar:

Re: "El tebeos es mu caro" Análisis y debate

Mensaje por Perro De Lobo » 11 Ene 2010 22:53

http://www.elmundo.es/papel/2010/01/10/ ... 86079.html

Esos señores que hacen monigotes
CARLOS SALAS

Durante mucho tiempo sostuve la hipótesis de que en España surgían grandes dibujantes porque los profesores de escuela eran somníferos, y, para aguantar sus clases, los estudiantes se dedicaban a hacer monigotes. En mi clase había grandes talentos. Yo no pasé de trazar cubos y paralelepípedos.

Seguimos siendo una mina de talentos. En los últimos 20 años, un montón de dibujantes españoles ha encontrado trabajo en las grandes editoriales extranjeras. Angel Unzueta en Marvel haciendo cómics de Lobezno o X-Force; Pasqual Ferry dibujando La Patrulla X y Supermán; Alfonso Azpiri trabajando para Heavy Metal, o Jordi Bernet con historias de Batman para DC Comics.

Hace poco me acerqué a Expocómic y pregunté a Unzueta y Ferry cómo trataba este país a su arte. Pusieron el ejemplo del cine, que recibía muchas ayudas a pesar de los fracasos comerciales. En cambio, los dibujantes de cómics tienen mucho más público y más éxito. «Pero casi nadie nos hace caso», concluyeron.

La idea que se tiene en España del cómic es que es un arte menor o ni siquiera eso. El escritor Vicente Molina Foix afirmó hace poco que encontraba más sensibilidad en los coleccionistas de sellos que en los amantes de las tiras cómicas. El artículo incendió a los amantes de los tebeos, y respondieron -con razón- que España es una de las mayores potencias del mundo en dibujantes. El problema es que les pasa lo mismo que a nuestros científicos: para ganarse las lentejas tienen que salir de este país.

Según un estudio encargado por el Ministerio de Cultura, el cómic en España mueve 83 millones de euros (http://www.mcu.es/libro/docs/MC/CD/Comic.doc ). Nada que ver con los 138 millones de euros de 1999. O les ayudamos, o acabarán en otro país. Por eso, hace tres años, el Ministerio de Cultura decidió crear un Premio Nacional del Cómic para mostrar la sensibilidad política con los ilustradores, y éstos quedaron estupefactos pues era la primera vez que alguien de allí arriba les hacía caso. «Puede suponer un punto de inflexión para que mucha gente empiece a plantearse vivir de verdad de su arte sin tener que emigrar», decía la página web http://www.actualidadcomic.com. Sin embargo, Molina Foix criticó el galardón por poner a la misma altura a un «dibujante de monigotes» y a un novelista.

En realidad, el debate no debería ser si los tebeos son el noveno arte o el decimoséptimo, sino si hay que convertirlos en una industria. Me explico. Hasta que llegó Ferrá Adria con su tortilla nitrogenada, la imagen mundial de la restauración española era paellas and sangría. Ahora, los españoles están considerados como los mejores chefs del mundo, y hasta un hotel de mala muerte cuenta con un chef que prepara un menú de «transparencias de cuadrúpedo con frutos de Castilla, bajo lluvia de Jaén»; o sea, pantumaca. ¿Han viajado ustedes recientemente a Londres, Nueva York o Berlín? Entonces habrán visto cómo proliferan los Tapas-Bar, que vendrían a ser las pizzerías españolas. Bravo.

Los tebeos y todo lo que hay alrededor de ellos también se debería convertir en una industria porque ahí hay una mina de oro. ¿Una industria? El ex primer ministro japonés Taro Aso anunció en abril del año pasado que el manga y el anime, que es como llaman allí a los tebeos, iban a entrar en el plan de estímulo a la economía nipona porque «esos contenidos llaman la atención de los consumidores mundiales». Soñó con un mercado de 200.000 a 300.000 millones de dólares para 2020, lo que supondría crear 500.000 nuevos empleos.

Para levantar algo similar en España habría que declarar al cómic industria de interés general. La Generalitat de Cataluña ha lanzado otro premio, pero sumados todos los galardones que hay en España, aún es poco comparado con otras artes de dudosa rentabilidad. Y eso que es más barato ayudar a mil ilustradores que producir una película.

Los comics además están atravesando su propia metamorfosis tecnológica. Marvel Comics ha abierto una página en internet donde, por un precio modesto, se pueden leer los cómics con un nivel de perfección que el papel no es capaz de imitar. Es lógico. La pantalla de un ordenador puede producir millones de colores, pero una rotativa aún está en la edad de piedra.

Esto supone dar un paso hacia otro mercado: el de los lectores electrónicos. Estos aparatos, del tamaño de un libro, son pantallas a través de las cuales se pueden leer libros. Pero las próximas generaciones de lectores electrónicos se presentarán con pantallas más grandes y con millones de colores, algo en lo que se tendrán que fijar las editoriales españolas de comics como Planeta, Astiberri o Panini.

Uno de los géneros que encajaría con la nueva tecnología es la novela gráfica, que es un cómic largo, con tantas páginas como un libro. Por ejemplo, los creadores de 11-M (Gálvez, Guiral, Mundet y González), no se limitaron a crear el argumento después de una noche de botellón, sino que se pusieron a investigar el atentado terrorista como lo hubieran hecho un equipo de periodistas: entrevistaron a los protagonistas, a las víctimas, estudiaron los periódicos y al final compusieron un docu-có

mic que eriza los pelos.

Pero no nos limitemos al papel. Estrenos como la película Planet 51 deberían servir para convencerse de que aquí se puede conquistar el mercado mundial. Quienes están detrás de esas maravillas digitales son ilustradores. Hay un montón de artistas españoles trabajando ya para Pixar, DreamWorks y Disney.

Los que aún continúan viendo las tiras cómicas como algo gracioso y nada más que gracioso deberían saber que cuando se lee un periódico hay tres secciones que no fallan: la portada, la página de televisión y el chiste del dibujante. Y esos chistes de Ricardo, Forges o Mingote determinan muchas veces la opinión de millones de personas ante hechos políticos, sociales o económicos.

Aunque duela: «esos señores que hacen monigotes» tienen más carga de profundidad que «esos señores que teclean garabatos».

Prez
Tiene un viejo en la barriga
Mensajes: 1892
Registrado: 03 Sep 2003 21:24

Re: "El tebeos es mu caro" Análisis y debate

Mensaje por Prez » 15 Ene 2010 19:05

Más gente aún recibiendo subvenciones.

Bien.

Avatar de Usuario
POLLOPUTO
Ulema
Mensajes: 3550
Registrado: 06 Oct 2003 13:11
Ubicación: Voy a ir allí y te sacaré de tu fiesta.
Contactar:

Re: "El tebeos es mu caro" Análisis y debate

Mensaje por POLLOPUTO » 15 Ene 2010 22:32

¿Qué pasa?

Te voy a explicar la vida de un dibujante de cómics, en españa:


Cómo funciona una editorial hoy.

Una editorial hoy no paga por la obra al autor. No, claro, porque le "ayuda" a publicar una obra que otros no quieren. Parte de esa base como mantra, dada la vuelta eso sí para que se lea más bonito.
Así que, el autor, invierte con esa obra, como si invirtiera un dinero. Así que es CO-EDITOR de la obra, por cojones, ¿No? No hay un dinero físico, pero, si aporta su obra sin recibir una compensación económica por el trabajo y horas realizados, está "invirtiendo" todas las horas de trabajo y esfuerzo, que podría haber repartido en otros encargos o trabajos que sí le hubieran sido remunerados.
Vale, pero él quiere publicar eso, así que traga.
Pongamos entonces que, pese a lo ya precario de ver publicada tu obra como si te hicieran un favor, firmas un contrato (no siempre), y recibes el 10% de las ventas. Ya, pero, ¿no comentabamos que de una forma u otra, habías invertido en ello? Vale, pero, en la práctica, no.

Ante los temores por lo poco que suelen moverse editoriales pequeñas, o grandes, ya que además de "lo tuyo" tienen otras cosas, el autor piensa "vale, pues ya que de una forma u otra invierto en ello, lo haré bien. reservaré un par de presentaciones en algunos sitios, o en una feria, y así de paso, les haré publicidad también a ellos", y toma una decisión e invierte un dinero.
Pasados unos meses, llega el evento donde presentar el libro. se habla durante semanas, se propone lo del stand y se le cuenta a la editorial el movimiento tomado. A la editorial le parece bien.

Pasan semanas. Muchas semanas. Se informa al autor tarde y mal del proceso de edición. Una semana antes, el autor desconoce si ha llegado a imprenta. A pocos días del evento, sigue sin saber nada. autoedita otra revista, por si acaso, para no llegar a la convención de vacío, y perder el dinero, que no es poco, invertido.
Queda un día. El autor, viaja a la ciudad del evento, aún sin saber nada. Esa misma mañana le llaman.

El material llega, justo, la mañana en la que se abren las puertas del evento. No ha habido prueba de imprenta, sólo la confianza en que saldría bien. Sale bien, pero con algunos errores, nada importante. Pero, ¿Es normal esto? Bueno, hay otros stands de otras editoriales que a las 12 del mediodía están vacíos aún. Es una práctica normal en el mundillo.
El autor, y acompañante, comienzan a vender. Se venden una media de 20 libros por día del evento, lo cual no es muy normal en una obra desconocida, y que "otros no iban a publicar", unas buenas cifras, dicho por editores que llevan ya algunos años en esto.

4 días intensos, de casi 12 horas de estancia vendiendo y haciendo promoción de la obra, y por lógica, de la editorial, que "desembarca" en el género del libro en cuestión, y se está dando a conocer en ese evento y convención, que el autor de la obra creyó que debía reservar para despegar allí.
Pasados unos días, la editorial pide informe de ventas y gastos al autor, y que les devuelva el porcentaje de los 80 libros vendidos que le corresponde a la editorial.
El autor presenta gastos, y dice que por lo menos, esos 100 ejemplares del evento podrían ser suyos, por las molestias tomadas y los gastos de inversión en el evento, o como poco que se deduzcan del total a ingresarles, el pago del stand y gastos de viaje, noches, o trabajo en el stand, estos últimos detalles como se quieran tomar, pero alguna compensación por el esfuerzo.

Sin contar todos los objetos promocionales que el autor ha tenido que imprimir y gastar él porque, como he comentado, semanas antes desconocía si lo iba a hacer la editorial o si daba siquiera tiempo.
La editorial es tajante. El autor, que se quede con el porcentaje hablado de las ventas, y como mucho, del material que ha hecho promocional. El resto, ingréselo a mayor prontitud, por favor, señor AUTOR DE LA OBRA.
Nadie le pidió que hiciera nada.
Y en la práctica, la editorial tiene mucha razón.
Además de puta, el autor pone la cama.

Días mas tarde, el autor es insultado por un defensor de la libertad en internet, acusado de egoísta, de querer lucrarse a costa de todos y no ceder un material a libre descarga de todos, por aferrarse a los derechos de autor, que son una cosa obsoleta en estos tiempos, y que los autores son todos unos hijos de puta que se aprovechan de que los internautas necesitan tener todo el material audiovisual en su disco duro porque tienen derecho a ello.
Y el autor agradece en ese momento que las amenazas del retrasado mental estén llegándole por un texto escrito en un comment de un blog, para no tenerlo delante físicamente y encima de todo, haber terminado en la cárcel por abrirle la cabeza al SUBNORMAL.
Si este texto aclara algo a los que tan fácilmente alzan la voz en pro de sus “derechos”, que se gasten menos en cubatas y por favor compren de vez en cuando alguna obra original. No todos los autores somos Bisbal ni nada de eso, y el panorama está muy penoso para nosotros.


Eso me ha pasado a mí en diciembre, para que te hagas una idea.

Avatar de Usuario
The last samurai
Ulema
Mensajes: 8254
Registrado: 10 Ene 2004 13:20

Re: "El tebeos es mu caro" Análisis y debate

Mensaje por The last samurai » 15 Ene 2010 23:36

Funciona tal y como yo me imaginaba, pues.

Avatar de Usuario
Babylon
Imán
Mensajes: 2331
Registrado: 02 Nov 2003 02:17
Ubicación: No me digas

Re: "El tebeos es mu caro" Análisis y debate

Mensaje por Babylon » 16 Ene 2010 14:55

Me ha entrado curiosidad por una cosa.

El tipo que decido dejar de gastarse el dinero en cubatas y lo invierte en comics tiene 5 euros en la mano. ¿Que prefiere el autor?

Opción A) Va el tio se compra un comic en un stand de una feria. El autor recibe 50 centimos (o lo que sea que reciba).

Opción B) Va el autor y decide bajarse 5 comics de distintos autores. Encuentra la cuenta de paypal de cada uno de ellos y les dona 1 euro a cada uno.

Avatar de Usuario
POLLOPUTO
Ulema
Mensajes: 3550
Registrado: 06 Oct 2003 13:11
Ubicación: Voy a ir allí y te sacaré de tu fiesta.
Contactar:

Re: "El tebeos es mu caro" Análisis y debate

Mensaje por POLLOPUTO » 16 Ene 2010 22:41

Y el tipo ese tan buena persona, es un misionero o algo así? ¿Para poder vivir de su trabajo, tiene que esperar el autor que, una vez un tío se ha bajado 5 o 6 comics, vaya a la cuenta del autor 8encontrtándola, buscándola previamente) y le done un euro por el suyo?

Venga, si queréis dar argumentos superchachis, a mí no, po ahí paso ni de continuar la conversación.

Lo que arreglaría las cosas es que el autor, que en el caso CONCRETO que he mencionado, sería "coeditor", al no recibir pago por su obra, sino solo por derechos, fuera casi al 50% con el editor distribuidor.

Avatar de Usuario
Babylon
Imán
Mensajes: 2331
Registrado: 02 Nov 2003 02:17
Ubicación: No me digas

Re: "El tebeos es mu caro" Análisis y debate

Mensaje por Babylon » 17 Ene 2010 00:02

La tendencia del mercado es a no vender el soporte fisico de la obra (cds, dvds, libros) y vender directamente al consumidor sin intermediarios. Alguien que quiera vivir de algun producto de este tipo tendrá que ir al cliente si le interesa ganar dinero, digo yo.

Mirar para otro lado es negar la realidad. En el caso de los comics sería aún más ridículo al no tener un lobby mafioso que les sirva de medio para financiarse.

Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro