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Tonteridas
Publicado: 16 Abr 2006 15:52
por Stewie
CELEBRACIÓN DEL ABERRI EGUNA
Ibarretxe reivindica los derechos históricos como la 'única constitución' de los vascos
* 'Esto es imparable', asegura el 'lehendakari'
* Imaz asegura que el Gobierno vasco logrará acuerdos políticos 'sin vetos de Madrid'
EFE.- El lehendakari, Juan José Ibarretxe, ha reivindicado durante la celebración del Aberri Eguna (Día de la Patria Vasca) los derechos históricos como "única constitución de los vascos" y ha asegurado que "cualquier solución vendrá de la actualización y desarrollo" de esos derechos, que según añadió "están reconocidos" en la Carta Magna española.
En su intervención en Bilbao en el acto político de celebración del Aberri Eguna (Día de la Patria Vasca), Ibarretxe también se refirió al proceso de paz y advirtió de que "la violencia se ha acabado", porque la sociedad vasca nunca más permitirá que haya violencia en su pueblo.
También recordó a las víctimas del terrorismo, de quienes dijo que "este tiempo ilusionante les ha llegado tarde" y, tras recordar que según una encuesta del Gobierno vasco, 8 de cada 10 personas que viven en Euskadi dicen que corresponde a la sociedad vasca decidir su futuro, afirmó que "nunca hemos tenido tan claro la conciencia de que el futuro nos pertenece". "Esto es imparable", afirmó.
Ibarretxe indicó que la Constitución de los vascos son los "derechos históricos". "La única Constitución del pueblo vasco es la Constitución formada por los derechos históricos del pueblo vasco que ampara y respeta los textos constitucionales", agregó.
"Sin vetos de Madrid"
Durante el acto en la Plaza Nueva de la villa, también tomó la palabra el presidente del EBB del PNV, Josu Jon Imaz, quien defendió que hoy los vascos "son más nación que nunca" y que la nación vasca "tiene más sentido que nunca". "Nuestro objetivo es construir la nación vasca", añadió. Imaz señaló que ello es posible porque el PNV acertó hace 29 años frente a otros que optaron por el "todo o nada" para construir la nación vasca, mientras que la formación jeltzale lo ha ido haciendo "día a día".
El dirigente del PNV señaló que los que criticaron esa estrategia del Partido Nacionalista sólo trajeron "destrucción y tragedia". "Ahora esta tragedia pueda acabar y vamos a ayudar a ese mundo a transitar a la democracia, a la política", agregó.
Asimismo, al igual que hizo el lehendakari, Imaz hizo mención a las manifestaciones realizadas recientemente por el dirigente socialista Alfonso Guerra en las que hacía referencia a cómo se habían "cepillado" el Plan Ibarretxe. Al respecto, el líder del PNV aseguró que son precisamente los socialistas los que son "expertos" en pasar el "cepillo al autogobierno vasco". Por último, destacó el papel "clave" que tiene que jugar el lehendakari en el proceso de paz y también en el desarrollo de acuerdos políticos, que, según indicó, se van a hacer en el País Vasco "sin vetos de Madrid".
Derechos históricos en tres cómodos pasos:
- Vamos atrás en el tiempo la distancia adecuada, 100, 500, 2000 mil años o los que cuadren.
- Reclamamos los derechos de ese entonces, sin atender a las circunstancias presentes ni a los deberes que conllevarían.
- Buscamos un enemigo malo maloso, con una característica diferenciadora, puede ser la raza, la lengua o la religión, cualquiera vale.
Como mola el carlismo.
Re: Tonteridas
Publicado: 16 Abr 2006 20:31
por Nicotin
Stewie escribió:Derechos históricos en tres cómodos pasos:
- Vamos atrás en el tiempo la distancia adecuada, 100, 500, 2000 mil años o los que cuadren.
- Reclamamos los derechos de ese entonces, sin atender a las circunstancias presentes ni a los deberes que conllevarían.
- Buscamos un enemigo malo maloso, con una característica diferenciadora, puede ser la raza, la lengua o la religión, cualquiera vale.
Como mola el carlismo.
...no olvides el regreso a la Madre Tierra.
Re: Tonteridas
Publicado: 16 Abr 2006 23:13
por Stewie
Nicotin escribió:Stewie escribió:Derechos históricos en tres cómodos pasos:
- Vamos atrás en el tiempo la distancia adecuada, 100, 500, 2000 mil años o los que cuadren.
- Reclamamos los derechos de ese entonces, sin atender a las circunstancias presentes ni a los deberes que conllevarían.
- Buscamos un enemigo malo maloso, con una característica diferenciadora, puede ser la raza, la lengua o la religión, cualquiera vale.
Como mola el carlismo.
...no olvides el regreso a la Madre Tierra.
¿No has oído hablar del
Pierolapithecus Catalaunicus?
Ya berreaba muy distinto de otras especies ibéricas y se distinguía por sus ojos claros y pelajes dorados
A ver los juristas y expertos, que los hay y se sabe quiénes sois, ¿no os parece una mamarrachada hablar de derechos históricos para conseguir más autogobierno? ¿no anula la Constitución cualquier ley anterior, como por ejemplo, el derecho de pernada?
Publicado: 16 Abr 2006 23:28
por Nicotin
O sea que aquello de "catalanes y valencianos primos hermanos" va a terminar siendo cosa de Darwin, y no de las ganas de tocar los huevos de los andaluces.
Stewie escribió:A ver los juristas y expertos, que los hay y se sabe quiénes sois, ¿no os parece una mamarrachada hablar de derechos históricos para conseguir más autogobierno? ¿no anula la Constitución cualquier ley anterior, como por ejemplo, el derecho de pernada?
Pero, ¿aún no has aprendido a distinguir entre los derechos
históricos y los derechos
de libro de historia?
¿Qué como distinguir unos de otros? Muy fácil:
Unos
quedan bien, los otros no.
Por ejemplo: yo he oído cómo el mismo individuo justificaba epistemológicamente las reivindicaciones islamistas sobre Al-Andalus, mientras era capaz de sostener con todo tipo de argumentos político-evolucionistas (y no lo digo por lo del mono) la necesidad del fin de la monarquía.
¿Qué es un derecho histórico? Pues no lo sé, pero sospecho que algo similar a la bisutería: no vale nada en sí mismo, pero adorna mucho y al final parece que realmente tenga algún tipo de valor
Publicado: 17 Abr 2006 22:46
por Stewie
Nicotin escribió:
Por ejemplo: yo he oído cómo el mismo individuo justificaba epistemológicamente las reivindicaciones islamistas sobre Al-Andalus, mientras era capaz de sostener con todo tipo de argumentos político-evolucionistas (y no lo digo por lo del mono) la necesidad del fin de la monarquía.
El gran Malik1420, seguro.
¿Qué es un derecho histórico? Pues no lo sé, pero sospecho que algo similar a la bisutería: no vale nada en sí mismo, pero adorna mucho y al final parece que realmente tenga algún tipo de valor
Por ahí parece que van los tiros, una de las fuentes del derecho es la consuetudianria, que es la que más cerca le queda:
Wikipedia escribió:Consuetudinario
Dícese de lo que es tradición, costumbre o convencional en una sociedad determinada.
El derecho consuetudinario es el basado en la tradición o costumbres, típicamente propio de las sociedades premodernas. Si bien toda concepción del derecho se sustenta, en último término, en las tradiciones, costumbres, valores morales y convencionalismos de la sociedad que la creó. De alguna forma, está estrechamente relacionado con el derecho natural.
Publicado: 17 Abr 2006 23:08
por Prez
Stewie escribió:¿Qué es un derecho histórico? Pues no lo sé, pero sospecho que algo similar a la bisutería: no vale nada en sí mismo, pero adorna mucho y al final parece que realmente tenga algún tipo de valor
Por ahí parece que van los tiros, una de las fuentes del derecho es la consuetudianria, que es la que más cerca le queda:
Ojo, que la costumbre sólo se aplica en defecto de la ley.
Cito del Código Civil.
Artículo 1.3: La costumbre sólo regirá en defecto de ley aplicable, siempre que no sea contraria a la moral o al orden público y que resulte probada. [...]
Esto es, que si hay una ley, no hay costumbre que valga.
Publicado: 17 Abr 2006 23:33
por Nicotin
Stewie escribió:Nicotin escribió:
Por ejemplo: yo he oído cómo el mismo individuo justificaba epistemológicamente las reivindicaciones islamistas sobre Al-Andalus, mientras era capaz de sostener con todo tipo de argumentos político-evolucionistas (y no lo digo por lo del mono) la necesidad del fin de la monarquía.
El gran Malik1420, seguro.
Pues no pensaba en él, pero es que Malik3'1416
ycomplementarioel5 era, sencillamente,
beyond the beyond.
A ver si logro recordarlo todo: musulmán-marxista-feminista-nacionalista aragonés-proetarra-rapero-progre adorador de alá... siempre creí que el gran fallo del pH fue no hacernos con sus servicios.
Publicado: 17 Abr 2006 23:59
por Latro
Nicotin escribió:[...]
A ver si logro recordarlo todo: musulmán-marxista-feminista-nacionalista aragonés-proetarra-rapero-progre adorador de alá... siempre creí que el gran fallo del pH fue no hacernos con sus servicios.
No se puede tener todo, Nicotin. De todas maneras las leyendas dicen que sigue posteando en algún lugar de la Red.
Publicado: 18 Abr 2006 00:00
por Pepegut
Reivindicar derechos históricos, en unos territorios que se plegaron al señorio del Rey de las Castillas es ridículo, pero en fin, como estudie en Tendencias Historiográficas lo que están haciendo es instrumentalizar la historia a su servicio, ni más ni menos, vale, es evidente, pero es lo que hay y ha habido siempre, busquemos algo que nos sirva de punto de inflexión y lo utilizamos como punta de lanza para crear una línea paralela histórica donde los castellanos nos invadieron y los franceses nos sepultaron, en fin, lo de siempre con estos señores del Norte.
Publicado: 18 Abr 2006 00:07
por Nicotin
Latro escribió:Nicotin escribió:[...]
A ver si logro recordarlo todo: musulmán-marxista-feminista-nacionalista aragonés-proetarra-rapero-progre adorador de alá... siempre creí que el gran fallo del pH fue no hacernos con sus servicios.
No se puede tener todo, Nicotin. De todas maneras las leyendas dicen que sigue posteando en algún lugar de la Red.
Pues no debería ser difícil de rastrear... bastaría con seguir el aroma a empanada.