pH, más que hamor, frensi.

España es líder del consumo de cocaína en el mundo

Vamos a montar una FIESTA!!!!!

Se despide Xonaag

Con todos los males que eso conlleva...

Un crack de los comments del 20 minutos escribió:1º los que venden droga son gitanos, y moros.

2º si los venden españoles, son pq son facilitados por gitanos y moros.

3º la droga vende a terroristas, si no se hubiera vendido ese grandisimo hijo de puta por un puñado de coca y grifa, ahora no habria 200 muertos mas en madrid por el 11-m.
3º toda esa libertad de mierda que nos meten a cucharadas podridas en el celebro donde consumir droga es algo bueno e incluso como algo socialmente aceptado ,es la causante que cada vez mas jovenes se adentren en el mundo de la droga y en la "fantastica" moda de "experimentar" nuevas sensaciones.

4º con FRANCO todo esto no pasava, y la verdad, la gente tenia mas esperma de buena calidad.

5º si los hijos de hoy, salen tarados por padres que se criaron en la epoca de la coca y el caballo con rock punk y la moda de los 80, esta generacion, cuando tengas hijos, sus hijos seran retrasados mentales en masa, asesinos en serie que junto con el mestizaje racial, la anarkia democrata liberal y toda una serie de fanatismos "libertarios" hagan que la sociedad este corrompida a extremos impensables.

4º con FRANCO todo esto no pasava, y la verdad, la gente tenia mas esperma de buena calidad.

Una interesante reflexión en los comentarios de 20minutos tambien:

La cocaina no es buena, de hecho es muy mala y tiene un gran potencial en lo que respecta a la adicción psicológica, pero no se por qué tiene que opinar el Estado acerca de lo que una persona mayor de edad e informada (todos tenemos TV) inhale, fume o se inyecte.

Con mis impuestos NO. Prefiero destinar la Policía y Guardia Civil a otros menesteres mucho más importantes y que nos afectan a todos (la Policia no está para hacer de niñera de los individuos). Prefiero que se aplique un IVA sobre las drogas para ayudar a costear el dineral que suponen para la SS las toxicomanías y demás enfermedades asociadas al consumo (que pagamos entre todos los trabajadores no es por nada).


Y el que consume se la está jugando, y lo sabe, pues ya está, sabe lo que hace y no es problema nuestro.

Y conste que yo he tenido problemás de adicción a esa substancia, pero al menos tengo la honradez suficiente como para reconocer que la culpa es solo mía, y no del estado, ni de la sociedad, ni la tv, ni de la desigualdad en el mundo, ni leches.

Además a lo mejor si no se creara tanto escándalo con estos temas a alguna gente le sería más fácil dirigirse a los demás para pedir ayuda (tal y como están las cosas las probabilidades de que a tu madre le de un infarto si le dices que tienes un problema con la coca son bastante altas).
EXENZARPADA
06.09.2005 - 20:24h

Con mis impuestos NO. Prefiero destinar la Policía y Guardia Civil a otros menesteres mucho más importantes y que nos afectan a todos (la Policia no está para hacer de niñera de los individuos). Prefiero que se aplique un IVA sobre las drogas para ayudar a costear el dineral que suponen para la SS las toxicomanías y demás enfermedades asociadas al consumo (que pagamos entre todos los trabajadores no es por nada).


Y el que consume se la está jugando, y lo sabe, pues ya está, sabe lo que hace y no es problema nuestro.

Eso es una gañanada.

Mucha (no toda) gente que defiende la libertad indivual para estos temas, luego pide con el mismo ahínco educación pública superor de calidad (de gratis y sin notas de corte), le llora al gobierno por el paro o incluso se quejan de que no hay aparcamiento gratuito en el centro.

Si queremos un estado paternalista, lo mantenemos, lo acatamos y punto en boca. No se puede ser como el niño que quiere a su papi y a su mami para que le den la paga, y cuando le castigan y le prohiben , pobrecico de mí, me restringen la libertad, me voy a ir de casa con 5 años a buscar trabajo de futbolista o de astronauta.

Hum...

si, Tonetti... pero es el dilema de siempre:

Es que no estamos hablando de "libertad de elección". La droja es adictiva, y precisamente por eso limita la libertad de elección del individuo, cada vez más, hasta anularla.

Por eso es ilegal venderla, porque es un negocio con truco. El consumidor cada vez necesita consumir más, y no puede parar ni limitar, por término medio, a menos que tenga una voluntad más fuerte que la media.

Por tanto, si conviertes la droga adictiva en algo legal (como de hecho es el tabaco, aunque con menor grado de adicción, hablando en términos generales), tienes consumidores que cada vez consumen más y cada vez se deterioran más.

Por tanto, para realmente erradicar el problema, hay que acudir a la fuente.

Ojalá tuviéramos una vida tan chula que no necesitáramos drogarnos, o que la droga no nos diera ninguna ventaja. Pero por todo lo que he oído, las primeras veces que tomas coca te lo pasas tan bien, mucho mejor que cuando no lo haces, que es inevitable que si lo pruebas quieras repetir.

De hecho, es exactamente el mismo problema de siempre: (me invento los porcentajes)

Tienes una serie de personas exactamente en las mismas condiciones.
Si tienen acceso a drogas, un 70% queda enganchada.
Si son de una etnia determinada, o de un país determinado, y sometidos a una cierta presión o a una cultura determinada, un 70% está dispuesta a luchar (se convierte en terrorista).

En estos casos, vale, la culpa también es de esas personas, puesto que la libertad de elección existía, hay un 30% que decidió no hacerlo. Pero vamos, que eliminando las causas, me parece a mi que simplificas muchísimo el problema.

Primero a chiwi porque estaba primero:

Quiza lo de reclamar un estado no paternalista es una tonterida, también es verdad que muchos de los que piden libertad para tomar lo que les plazca luego piden al estado que les ayude a solucionar su drogodependecia. De todas formas en mi opinión no es ninguna tonterida la idea de cobrar un impuesto por la venta de dichas drogas al igual que se hace con muchas otras permitidas y así poder financiar los gastos sanitarios que se derivan de los excesos del consumo de las mismas, también me parecería bien que las fuerzas de orden público se dedicasen a temas más importantes y peligrosos para la sociedad. Hay sitios en los que se ha probado y no funciona nada mal.


A yujer:


El tabaco es una de las drogas más adictivas que existen de hecho creo he visto clasificaciones alguna vez que la situaban sorprendentemente cerca de drojas consideradas muy fuertes como la heroína o la cocaína.

En cuanto a lo que dices de la venta con truco no estoy deacuerdo, muchas, muchísimas personas se fuman un par de cigarros al día mientras que otras se fuman dos cajetillas, también hay quien se mete un rallajo de coca en las fiestas de guardar y no la vuelve a probar en todo el año, incluso hay individuos que mantienen un hábito de consumo de opiaceos durante gran parte de su vida sin que eso les resulte incompatible con una existencia más o menos normal. El problema de la adicción esta más en las personas que en las sustacias, evidentemente es más fácil y más lucrativo para algunos prohibir el consumo de una sustancia que mejorar las condiciones sociales necesarias para evitar que los individuos caigan en las drogodependencias y ahí es donde esta realmente el quid de la cuestion.

Desde un punto de vista liberal el individuo debería poder tomar las sustancias que le apeteciesen bajo su responsabilidad pero me da a mí que nuestros gobiernos seudoliberales no están por la labor.

No tengo las cifras delante de mí, pero en Holanda, con la permisividad que hay en éstos temas (y una mejor regulación de la calidad, en consecuencia), el porcentaje de drogodependientes es menor que en España.

En la época en que en España se vendía cocaína y heroína en las farmacias (¿finales del XIX principios del XX?), no se registró una sóla muerte accidental por sobredosis.

Y estoy totaltmente de acuerdo con tonetti.

El tabaco es una de las drogas más adictivas que existen de hecho creo he visto clasificaciones alguna vez que la situaban sorprendentemente cerca de drojas consideradas muy fuertes como la heroína o la cocaína

Pues sí.

En este tema, como en todos los grandes temas sociales, pasa lo de siempre. Por la acción de unos pocos hay que modificar el rasero que sirve para reglar una sociedad en general.

Es lo que dice tonetti, con la educación suficiente y la reglamentación adecuada las drogas no representarían un problema serio para la sociedad. Siempre caería gente porque siempre hay gente más vulnerable, pero eso es totalmente inevitable. Y por salvar a cuatro estás jodiendo la libertad de 100. La cuestión es que hoy en día, por fumarte unos porrillos los findes o meterte unas rayas eres casi un criminal. Y si te enganchan con las drogas encima, además te saldrá muy caro. No digo que sea bueno fumar marihuana o hachis, ni esnifar. Pero tampoco lo es fumar tabaco ni el alcohol, también son altamente adictivos, y con los impuestos que generan la venta de esas dos drogas legales se enriquecen las arcas del estado. Pero claro, alcohol y tabaco están socialmente aceptados. Cuando en las cenas de navidad ves a toda la familia haciendo el mongui por las burbujitas del champán, es algo natural e incluso tradicional que todos disfrutamos. Imaginaos una sociedad en la que el consumo moderado y esporádico de cocaína controlada y de calidad fuera algo natural, como cuando ves tus familiares pillando una turca en un cumpleaños. ¿Por qué no? Siempre habrían los cocainómanos, como siempre habrá alcoholicos y fumadores empedernidos. El problema es que cocainómanos ya hay muchos, y el consumo de droga adulterada y la imposibilidad de generar dinero a través de agravar impuestos por su venta provoca que sean un problema mucho mayor para el estado. Porque esas personas enfermas no contribuyen a pagarse su adicción. Y el hecho de que una droga este disponible legalmente, no creo (vaya, por la experiencia hablo) que correlacione con un mayor consumo de ésta. Pasad por delante de un instituo y fijaos en la cantidad de críos que hay fumándose unos petas. Seguro que no los han comprado en el super, e igualmente lo consumen.


En Holanda esta reglado el consumo de marihuana (siempre lo mismo), se cobra el impuesto pertinente sobre la sustancia, se permite fumar en determinados lugares públicos y llevarla encima sin problema y, que me hayan dicho los que han ido allí, no van todos con cara de fumados por la calle. Aunque tampoco deben tener la misma formación respecto a esos temas los ciudadanos holandeses que los españoles. Ese es el problema, que allí el porcentaje de gente expuesta a sufrir una adicción por consumo de marihuana es ínfimo, mientras que aquí seguro que es mucho mayor. Y por ese mayor porcentaje vulnerable nos tendremos que joder los demás, como siempre.

La educación lo es todo, y en ese aspecto este pais va como el puto culo.