The Twilight Garzone

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Didius
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Re: The Twilight Garzone

Mensaje por Didius »

Dolordebarriga escribió:Nicotín, no te hagas el tonto, coño, que eso si que me cabréa.

Garzón es el titular del jdo de I nº 5 de la AN. El instruye, no denuncia, y lo que instruye son las causas que caen en su jdo., no lo que le pasa por la punta del nardo. Ya has dicho que no sabes de leyes, pero carajo, lo que te estoy contando es de cajón y tú no puedes desconocerlo.


Lo cual sería cojonudo si sus instrucciones fueran buenas, pero es que todo parece apuntar a que no lo son.

Y es que hay muchas maneras de instruir causas. Unas llevan a la condena y otras llevan a que los encausados salgan de rositas. Casualmente Garzón parece ser especialista en estas últimas.

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Dolordebarriga
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Re: The Twilight Garzone

Mensaje por Dolordebarriga »

La derecha ataca desde el areópago.

En este tipo de asuntos, genocidio y terrorismo cometidos en terceros países, las dos únicas instrucciones que han llegado a abrir juicio oral son causas de Garzón "Scilingo" y "Cavallo" y ambas han llegado a buen puerto, la primera termino con sentencia condenatoria de la Sala y el Supremo, la segunda se interrumpió por la reextradición de Cavallo a Argentina, pero aquí tenía condena asegurada.

En cuanto a las otras... creo que la fama de Garzón como pésimo instructor es sólo fama y además inducida por los "peones negros" esos que le gusta mentar siempre a Al (Bundy). Todo el mundo que se dedica o se ha dedicado al penal profesionalmente puede comentarte como está el tema, en general, respecto a las instrucciones, como trabajan muchso jueces, como lo hace casi siempre el Ministerio Fiscal y como bastantes de abogados de oficio (y algunos de pago). Garzón es un buen jurista y no es mal instructor, de hecho, para mí es bastante bueno instruyendo las causas, dado la dificultad que entrañan las mismas. Lo mismo opino del resto de instructores de la AN.
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Didius
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Re: The Twilight Garzone

Mensaje por Didius »

Facha, yo prefiero ser considerado como facha.

En cuanto a las instrucciones de Garzón... Una pena que no estén por aquí algunos Areopagitas. Banabil podría citarte de memoria un sinfín de las suyas a ETA que son literalmente de risa. Que oye, desde mi condición de facha los encerraría a cadena perpetua por escupir en la calle, pero es que tengo entendido que la justicia es otra cosa.

Luego podemos ir a otras un poco más mundanas como narcotraficantes. Que salen a la calle porque este señor estaba intentando encarcelar a Franco, mientras estaba de sabático a cuenta de un banco que él mismo tenía que juzgar. Y mira, sí, la instrucción estaba bien hecha. Una pena que se le saltaran los plazos. A otros jueces los sancionan por bastante menos.

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Nicotin
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Re: The Twilight Garzone

Mensaje por Nicotin »

Dolordebarriga escribió:Nicotín, no te hagas el tonto, coño, que eso si que me cabréa.

Garzón es el titular del jdo de I nº 5 de la AN. El instruye, no denuncia, y lo que instruye son las causas que caen en su jdo., no lo que le pasa por la punta del nardo. Ya has dicho que no sabes de leyes, pero carajo, lo que te estoy contando es de cajón y tú no puedes desconocerlo.


Mira, da igual. Yo ya he dicho lo que tenía que decir al respecto y después creo que no has hecho nada más que centrarte en la peregrina mención a Pinochet y tirar balones fuera.

En este tipo de asuntos, genocidio y terrorismo cometidos en terceros países, las dos únicas instrucciones que han llegado a abrir juicio oral son


Es que léete tus propios argumentos. "Las dos únicas instrucciones que han llegado a abrir juicio oral"... al parecer eso a ti te indica una cosa, y a todos los demás nos indica justo la contraria.

O no lo usarías como argumento para responder, porque ¡nos da la razón!

Pero en fin, una de tantas. No se puede decir que hayas estado muy centrado en este hilo.
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Doctor Beaker
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Re: The Twilight Garzone

Mensaje por Doctor Beaker »

Desde acá lejos la impresión que da es que Garzón mayormente da mucho show mediático llamando a comparecer a gente que o bien ya ha muerto o bien se le caga de risa en la cara... y que eso está en cierto modo en su "job description" como juez de la AN. A lo mejor tendrían que ponerse de acuerdo sobre qué se está discutiendo, porque ya llevan varios post de diálogo de sordos.
“Un libro permanece, está en su anaquel para que lo confrontemos y ratifiquemos o denunciemos sus afirmaciones. El diario pasa. Tienen una vida efímera. Pronto se transforma en mantel o en envoltorio, pero en el espíritu desprevenido del lector va dejando un sedimento cotidiano en que se asientan, forzosamente las opiniones. Las creencias que el diario difunde son irrebatibles, porque el testimonio desparece”
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Shiz
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Re: The Twilight Garzone

Mensaje por Shiz »

Didius escribió:Facha, yo prefiero ser considerado como facha.
Abandona antes de caer en la espiral, amigo: está enrocado cual pescadilla.

Doctor Beaker escribió:Desde acá lejos la impresión que da es que Garzón mayormente da mucho show mediático llamando a comparecer a gente que o bien ya ha muerto o bien se le caga de risa en la cara... y que eso está en cierto modo en su "job description" como juez de la AN.
Si es una impresión recogida en los bares no nos vale, caballero.
Desou desu.

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Doctor Beaker
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Re: The Twilight Garzone

Mensaje por Doctor Beaker »

Shiz escribió:
Doctor Beaker escribió:Desde acá lejos la impresión que da es que Garzón mayormente da mucho show mediático llamando a comparecer a gente que o bien ya ha muerto o bien se le caga de risa en la cara... y que eso está en cierto modo en su "job description" como juez de la AN.
Si es una impresión recogida en los bares no nos vale, caballero.

Tanto da, aún si supiera de leyes sería de leyes argentinas, pero si sirve de algo mi impresión sale de copas manteniendo su castidad.
“Un libro permanece, está en su anaquel para que lo confrontemos y ratifiquemos o denunciemos sus afirmaciones. El diario pasa. Tienen una vida efímera. Pronto se transforma en mantel o en envoltorio, pero en el espíritu desprevenido del lector va dejando un sedimento cotidiano en que se asientan, forzosamente las opiniones. Las creencias que el diario difunde son irrebatibles, porque el testimonio desparece”
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Dolordebarriga
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Re: The Twilight Garzone

Mensaje por Dolordebarriga »

Doctor Beaker escribió:Desde acá lejos la impresión que da es que Garzón mayormente da mucho show mediático llamando a comparecer a gente que o bien ya ha muerto o bien se le caga de risa en la cara... y que eso está en cierto modo en su "job description" como juez de la AN. A lo mejor tendrían que ponerse de acuerdo sobre qué se está discutiendo, porque ya llevan varios post de diálogo de sordos.


DBeaker, Scilingo está en la cárcel gracias a la denuncia/querella presentada en España. Cavallo está en Argentina siendo juzgado gracias a la denuncia/querella presentada en España. Ambos estarían hoy disfrutando de libertad y un buen retiro de no ser por eso, siendo argentino, deberías tener esa certeza.

Nicotín, todas las instrucciones admitidas por la AN en casos de genocidio y terrorismo (15) son casos abiertos, la única archivada, por razones obvias es la denuncia/querella cntra Pinochet. Sigo pensando que la mayoría tan sólo pueden tender a condenas de tipo moral, aunque tal vez en los casos de Ruanda y el ahora abierto en Salvador haya posibilidades de condena real contra algunos imputados. La de Ruanda es posible porque en la querella están metidos muchos peces gordos, ahora se acaba de personar también la Generalitat como querellante, y Ruanda políticamente es muy inestable y la de El Salvador porque el Farabundo Marti ha llegado al poder y los imputados no son grandes personalidades. Prefiero eso que nada.

Por otra parte me parece absurdo que se alegue que se está malgastando el dinero de los españoles ya que estoy seguro que más dinero se ha gastado con los actos de celebración de la pasada Eurocopa que en la instrucción de estos casos.

Shizuka, me gustaría que me volvieras a recordar las preguntas concretas que no te he contestado, ya que si conozco las respuestas intentaré responderte.

Didius, ninguna de las instrucciones de la AN por casos de terrorismo y genocidio en terceros paises me parece mal llevada. En todo caso, no se si te haces cargo de lo complicado que es llevar instrucciones en casos con miles de víctimas y cientos de posibles imputados para hechos, además, acaecidos en terceros paises. Sobre los casos de ETA, narcotráfico y corruptelas políticas que lleva la AN, toco muy poco, ya que no me interesan lo más mínimo (vamos, no más que al lector común de diarios) pero en principio todos ellos tienen también instrucciones muy complicadas, cualquier persona que conozca de leyes te lo podrá confirmar. Por otra parte, la situación de los jdos. en España es alarmante. España tiene 10 jueces por cada 100.000 habitantes, ocupando el lugar 37 de 46 en Europa. Es decir, en toda Europa, incluyendo paises del Este y ex republicas rusas, tan sólo hay 9 naciones con un ratio peor que el nuestro. Hay dos millones y medio de asuntos pendientes de resolver, es decir, sin sentencia o archivo definitivo. La Sala Penal de la Audiencia Nacional tiene ahora mismo abiertos 781 asuntos, la mayoría en fase de instrucción y cuenta sólo con seis juzgados y uno de ellos estuvo practicamente exento de nuevos asuntos durante cuatro años y pico.
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Doctor Beaker
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Re: The Twilight Garzone

Mensaje por Doctor Beaker »

Dolordebarriga escribió:
Doctor Beaker escribió:Desde acá lejos la impresión que da es que Garzón mayormente da mucho show mediático llamando a comparecer a gente que o bien ya ha muerto o bien se le caga de risa en la cara... y que eso está en cierto modo en su "job description" como juez de la AN. A lo mejor tendrían que ponerse de acuerdo sobre qué se está discutiendo, porque ya llevan varios post de diálogo de sordos.


DBeaker, Scilingo está en la cárcel gracias a la denuncia/querella presentada en España. Cavallo está en Argentina siendo juzgado gracias a la denuncia/querella presentada en España. Ambos estarían hoy disfrutando de libertad y un buen retiro de no ser por eso, siendo argentino, deberías tener esa certeza.

Y dónde digo yo que no sea así. No me sea obtuso, hombre. A los argentinos nos importa, y muchos estamos agradecidos (otros están calientes, porque ya ve usted cómo son estas cosas, pero tampoco es Chile), y esto pasó... cuándo? No son mucho más recientes los casos en que trata de hacer comparecer a muertos, o a Bush? Bueno, pues eso, que su trabajo es su trabajo, y que está muy bien que alguien se ocupe, y que da la impresión de que podría hacer menos el mongo.
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Nicotin
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Re: The Twilight Garzone

Mensaje por Nicotin »

Dolordebarriga escribió:Nicotín, todas las instrucciones admitidas por la AN en casos de genocidio y terrorismo (15) son casos abiertos, la única archivada, por razones obvias es la denuncia/querella cntra Pinochet.


Menuda perogrullada. Sólo faltaría que las instrucciones admitidas las fuesen chapando todas al segundo día.

Por otra parte me parece absurdo que se alegue que se está malgastando el dinero de los españoles ya que estoy seguro que más dinero se ha gastado con los actos de celebración de la pasada Eurocopa que en la instrucción de estos casos.


Demagogia.

DBeaker, Scilingo está en la cárcel gracias a la denuncia/querella presentada en España. Cavallo está en Argentina siendo juzgado gracias a la denuncia/querella presentada en España. Ambos estarían hoy disfrutando de libertad y un buen retiro de no ser por eso, siendo argentino, deberías tener esa certeza.


Demagogia paternalista.

Yo también puedo hacer demagogia, ¿sabes qué? Cuando los argentinos no nos quieran entregar a algún imputado, entramos en tromba como los americanos en Irak, a deponer a quien haga falta para meter a todos los Cavallos entre rejas. Ya puestos a decirles a los argentinos que nos lustren los zapatos...

La de Ruanda es posible porque en la querella están metidos muchos peces gordos, ahora se acaba de personar también la Generalitat como querellante, y Ruanda políticamente es muy inestable y la de El Salvador porque el Farabundo Marti ha llegado al poder y los imputados no son grandes personalidades. Prefiero eso que nada.


Más demagogia.

No sé ante qué clase de público -supongo que perroflautas y similares- es un argumento de peso a favor de su existencia lo de que la A.N. esté lanza en ristre por esos tercermundos de Dios. Pero bueno.

La cuestión es que entre varios ya hemos dado aquí razones muchas para respaldar nuestra opinión de que Garzón es un personaje deleznable, y tú ya nos has dicho cuarenta veces que la A.N. admite unas causas sí y otras no, y que las que admite siguen abiertas todas menos una, y que hay tantas de genocidio y tantas de terrorismo, y que los argentinos poco menos que nos tendrían que ceder la Patagonia en pago por nuestras nobilísimas quijotadas.

Ah, y que Garzón sale tanto en la prensa porque la Derecha Malvada le tiene mucho rencor.

Vueltas, vueltas y más vueltas, paseos por las ramas y demagogias varias, cuando sigue resultando evidente que Garzón es el tipo que andaba pidiendo el certificado de defunción de Franco y que, una vez obtenidas las portadas, acaba pasándole los marrones a todo el mundo (¿no se inhibió en favor de los juzgados territoriales?) mientras él se va a dar conferencias a América (el que "no hace las Américas", por cierto, y ya ha hecho más viajecitos que la flota de la plata).

Pero no, es que los fascistas le tenemos mucha manía porque es un Hombre Justo. Y eso a los fascistas nos pone de los pelos, claro.


PD: Ya he rebajado la discusión al nivel "Crónicas marcianas" que a ti te viene bien, pero básicamente es porque ya dije todo lo que tenía que decir. Ahora si quieres, me presentas un gráfico donde comparen los gastos que generan las instrucciones de Garzón con los gastos de celebración de la Eurocopa. ¿Ves? Eso estaría bien.
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