Historia, Política y SociologíaVULL BUTÀ!!

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dunker
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Re: VULL BUTÀ!!

Mensaje por dunker » 03 Oct 2017 13:33

Lo estoy leyendo muchas veces así que ya empiezo a pensar que lo decís en serio. Los que comparáis el referéndumparipé con Luther King o Rosa Parks, ¿en serio lo veis así? De verdad, ¿en serio lo ponéis en el mismo nivel?

PD. Hilo cómico de tuiter:

Puigdemont pide mediación internacional. Si yo fuera el gobierno de ESP aceptaría la de la UE y no me haría falta ni hablar. Me imagino el diálogo:
-¿Y por qué se quieren independizar?
-Nos tratan mal
-¿Por ejemplo?
-Nos roban.
-¿Y eso? ¿Hay un impuesto especial a CAT
-No, es que somos ricos.
-Ya veo. ¿Cómo se hicieron ricos?
-Somos muy trabajadores y...
...desde hace más d dos siglos y medio nos va mejor q a ESP
-Entonces no les tratan tan mal
-Huy, sí. Fíjese q nos quitaron nuestros fueros
-¿Cuándo fue eso?
-Hace casi tres siglos
-Ya veo. A ustedes solo
-No, a todos
-¿Y qué pedían antes de la independencia que no les daban?
-Pues algo como un concierto económico, como los vascos.
-¿Y eso? ¿Por qué ellos lo tienen y ustedes no?
-Porque en su día no lo quisimos.
-¿Algún agravio más?
-Sí, claro. No les gusta nuestra lengua?
-Eso es muy feo. ¿No se la dejan usar?
-No es eso. A ver si me entiende. El catalán es la lengua d la educación, pero d vez en cuando un padre quiere algo más d español. Eso duele
-Me está diciendo q tienen una policía política?
-Hombre, no lo diga de esa manera. Es del pueblo.
-Y qué partidos quieren la independencia?
-Muchos, hasta tres y somos casi mayoría de la población. No se crea.
-Y por todo eso quieren poner ESP y la UE patas arriba?
-Si le soy sincero, mi partido solo lo hacía como presión, para que ESP invierta más en CAT, pero nos tuvimos que juntar con estos, ...unos son unos románticos y otros son antisistema y no les importa romperlo todo. Pero no se fije en eso. ¿Cómo lo ve?
-Ya les llamaremos.

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LunaOskura
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Mensaje por LunaOskura » 03 Oct 2017 13:46

Holas.

No me he leído el hilo entero. Sólo vengo a decir que estoy hasta el toto del tema.

He venido a pasar unos días a Españistán y me voy a ir con el mismo regusto amargo de cuando me fui hace 4 años. País de gilipollas, por un lado y por el otro. Se ha salido todo de madre, como de costumbre.

El despliegue policial ha sido brutal, el rollo de sacar la banderica española a las ventanas (Aquí en Zaragoza nunca lo había visto. Sólo la aragonesa), la patochada de votar en urnas tiradas ahí en el pavimento y esperar que los "resultados" se tomen en serio, la chica q denunció que le habían roto los dedos de una mano, uno a uno, ahora dice q sólo tiene una inflamación.... la huelga en "el país".. me parece todo tan surrealista.
Sinceramente, querida, me importa un bledo.

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dunker
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Re: VULL BUTÀ!!

Mensaje por dunker » 03 Oct 2017 15:12

Lo de la bandera en los balcones apostaría sin mirar que fue más masivo con el Mundial o la Eurocopa.
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¿Quien es este tipo?
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Re: VULL BUTÀ!!

Mensaje por ¿Quien es este tipo? » 03 Oct 2017 15:38

Intentare ovbiar la sarta de falacias, ad hominem, hombres de paja... y responderte a alguna cosa.
The last samurai escribió:
03 Oct 2017 11:49
Pipo I "El equidistante" contempla desde su atalaya como las masas aborregadas se pelean por las mismas briznas de hierba.
De equidistrante nada. Yo siempre estare en el lado de la solucion violenta. ¿De verdad creias que no habria? ¿Que votais solos, rompiendo reglas, proclamais la DUI y os iban a dejar hacer? Porque si con 4 antidisturbios bastante comedidos -mirate videos del 15m- estais hablando de Franco y represion, como de verdad entre el ejercito -cosas que mas de 3 y 4 cerriles de la politica española van a pedir- igual os da una lipotimia.
The last samurai escribió:
03 Oct 2017 11:49
gente que se deja el físico para defender unos derechos que son tan básicos como el respirar, al menos en un país regido por un supuesto regimen democrático; gente mayor que quizá ya luchaba contra Franco cuando tu no eras ni una larva, y que con su esfuerzo ayudaron a que tú hoy puedas dictar sentencia cómodamente desde tu escritorio.

No me valen tus argumentos, lo siento. Te comparas con un lobo solitario, pero a mi me pareces un cobarde. Es muy fácil ver los toros desde la barrera, porque es muy fácil encontrar grietas en cualquier argumentario; pero cuando se trata de escoger entre dar o recibir hostias por defender derechos fundamentales (y no sólo el votar el pasado domingo, porque ha habido casos fragrantes de censura política estos días) si no estás con unos, estás con otros, porque tu silencio es tu beneplácito.

Eso es así, y lo sabes.
Te pediria por favor la lista de esos derechos tan basicos como el respirar que tu no tienes. TU eh, tu en concreto. ¿Que derechos tan basicos comor espirar no tienes tu que yo como Cantabro si tenga? Mas que nada por poner cara y ojos a esos derechos fundamentales que tanto se te llena la boca al nombrar.

Pero aun asi voy mas alla: esto no es cuestion de derechos, no es luchar contra Franco, no es defender derechos fundamentales -sic-. Esto es dinero.

Esto es madrid ens roba.

Esto es una CCAA -que habita un sistema de apoyo y reparto entre comunidades para potenciar virtudes- quien una vez es rica decide que lo de repartir tanto no la acaba de convencer y prefiere quedarselo ella.

Imagen
-Estos son los de tu causa justa, estos. Estos son los derechos fundamentales que estan defendiendo.

Y a partir de ahi a dejarse rodar cuesta abajo INVENTANDO lo que sea,

Vamos a jugar a imaginar:

Imaginate que gracias a tus padres y a los mios que lucharon contra Franco y bla bla bla, yo tuve un pais que me ofrecia una educacion publica -pagada con parte del sueldo de tus padres y de los mios y de muchos otros- acabe mi carrera y tengo un buen trabajo. Imaginate que tu no, te ha ido mal y eres parado de larga duracion cobrando un subsidio no contributivo.

Ahora imaginate que yo no quiero que mis impuestos sirvan para ayudar a ningun parado. Vagos! Y digo que Montoro lo que hace es robarme cuando me quita esa parte de mi nomina.

¿Que opinarias de mi?
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Re: VULL BUTÀ!!

Mensaje por LunaOskura » 03 Oct 2017 15:46

Dunker: En Zaragoza, por lo menos, cuando los mundiales la gente se pone una camiseta. Aquí la mayoría de trapos q se han puesto en las ventanas de siempre ha sido la aragonesa.

Lo que "han conseguido" es dividir a la gente. Y lo han hecho muy bien. Y la gente está tan obcecada que no sé si es que no lo ven, o no lo quieren ver. Y mientras tanto la van clavando a otros niveles.

Biba y vrabo
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Re: VULL BUTÀ!!

Mensaje por Post-Pucio » 03 Oct 2017 16:01

dunker escribió:
03 Oct 2017 15:12
Lo de la bandera en los balcones apostaría sin mirar que fue más masivo con el Mundial o la Eurocopa.
Realmente sí que es así porque también son acontecimientos distintos.

Pero en mi zona y en mi entorno, los que éstos dias han sacado la bandera al balcón son los que opinan que los palos a los catalanes están bien dados y que hay mandar al ejercito y bombardear cataluña. El tema se está polarizando cada vez mas y eso, por donde yo vivo, lo está aprovechando la derecha que se escora a la derecha.

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Re: VULL BUTÀ!!

Mensaje por ¿Quien es este tipo? » 03 Oct 2017 16:48

Uno no sabe lo que es estar jodido hasta que un Ruso con un coche de 50.000 euros advierte que...



PRRONTO

P. D.
LunaOskura escribió:
03 Oct 2017 15:46
Lo que "han conseguido" es dividir a la gente. Y lo han hecho muy bien. Y la gente está tan obcecada que no sé si es que no lo ven, o no lo quieren ver. Y mientras tanto la van clavando a otros niveles.

Biba y vrabo
THIS.

Vayan cerrando el hilo.
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Re: VULL BUTÀ!!

Mensaje por rianxeira » 03 Oct 2017 19:42

¿Quien es este tipo? escribió:
03 Oct 2017 02:12
rianxeira escribió:
02 Oct 2017 21:09
Vamos que Rajoy ha hehco lo que debía, obligar a los que no querían a ir a votar, un henio. (lin2)
Es que es una puta falacia, tienen un win-win.

Si Rajoy hace lo que debe, fachas, represion, democracia fuera de garras bla bla bla, si Rajoy no hace nada: imparaplas, el estado no tiene fuerza bla bla bla.
O no te entiendo o no veo el win-win ¿eh?. Si no hace nada salvo acciones puntuales y sin hacer caso a los resultados pues otro 9-N, muy bonito pero que no pinta 7una mierda, y los de su ala dura que se quejan de que es un maricomplejines, etc, etc... (losantos por ejemplo) seguirían diciendo lo mismo que dicen siempre, nada que ganar por ahí. Ha decidido la vía dura, los de su ala dura se siguen cagando en el, en los medios internacionales ha salido una imagen de España no muy favorecedora y gente que no era partidaria de referéndum ahora quiere referéndum. Win-win de cojones.

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Re: VULL BUTÀ!!

Mensaje por The last samurai » 03 Oct 2017 19:46

No, Pipo, no. No es dinero.

Yo no había ido nunca a una manifestación, no he colgado nunca una bandera en mi casa, y no había votado a independentistas hasta las últimas autonómicas. Soy nacionalista, y me gustaría que Catalunya fuese independiente para dejar de ser español. Ya lo he dicho. El que el otro domingo fuese a las cinco de la mañana al colegio a ayudar a que se llevara a cabo la votación es una suma de tocada de cojones en forma de medidas represivas injustificadas en democracia, cuya última gota fue esta:

https://cronicaglobal.elespanol.com/pol ... 3_102.html

No fue el único sitio dónde ocurrió algo similar. No me entra en la cabeza que gente pacífica no tenga derecho a reunirse para hablar de política. Es más, es todo lo contrario a lo que yo entiendo por democracia. Esa gente no eran criminales que se reunían para urdir pérfidos actos en contra de sus vecinos. Era gente hablando de sus ideas y de lo que querían, en paz, y respetando a todo el mundo. Me parece incomprensible que haya gente que justifique eso y otras cosas peores. En mi caso es a partir de ahí que veo claro que si empezamos a ceder en estas pequeñas cosas (el acto se acabó celebrando igual), no se yo como vamos a terminar en unos años. Llámame paranoico, pero por ahí no paso.

Si tu quieres hablar de dinero, de Espanya ens roba y demás sandeces, ya te dije antes que eso está superado desde hace tiempo. No queremos dinero. Ya no. Si tu te crees más listo que nadie por decir obviedades, bravo por ti. Todo dios puede ver las mañanas de cuatro, seguir al Cintora, El Intermedio y llevar la cuenta de todo lo que este tema está tapando a nivel nacional. Pero es que a mi me importa una polla lo que esté haciendo el PP en España, porque estoy intentado dejar que lo que hagan esa banda de hijos de puta me afecte nunca más.

Hay mucho romanticismo en las calles estos días. Llegará el momento de tocar con los pies en el suelo y decidir cosas. Pasar por encima de todos e insultarles por posicionarse de alguna manera, desde la distancia y con un discurso robado, me parece de infantil. Lo siento, pero es lo que pienso. Igual eres un cuarentón, qué se yo. Pero me da la impresión de que eres un crío en la cresta de la ola que aún tiene que pillar muchas ostias para ver que las cosas son más complicadas de lo que parecen. Y si eres un adulto hecho y derecho, me entristece que no te indigne algunas de las cosas que están ocurriendo estos días en Cataluña.

Como ha dicho Wendi, ojalá no tengas que defender nunca nada tuyo.

Respecto a las banderitas, aquí hay ahora menos banderas españolas que cuando España ganó el mundial, o la Eurocopa, no sé qué fue. En ese momento si se vieron muchas. Ahora hay muy poquitas, bien porque la gente separa fútbol de política, bien porque no quieren dar la nota y ser los raros, por miedo... no lo sé. Pero en mi comunidad hay una familia que tiene cuatro rojigualdas espectaculares colgadas del balcón, que compensa con creces las esteladas de alrededor xD

Dunker, lo de hacer similitudes con Luther King es una licencia mía, basada en la idea de que, al menos en mi caso, me mueve más la defensa de unos derechos que no el sentimiento independentista en sí. Sé que es muy diferente, pero la defensa de los derechos civiles andan por el medio, y por eso lo mencioné. No sé si alguien más lo compara, pero yo no lo he leído en ningún sitio.
Da fak ya shay?.

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Re: VULL BUTÀ!!

Mensaje por The last samurai » 03 Oct 2017 19:47

rianxeira escribió:
03 Oct 2017 19:42
¿Quien es este tipo? escribió:
03 Oct 2017 02:12
rianxeira escribió:
02 Oct 2017 21:09
Vamos que Rajoy ha hehco lo que debía, obligar a los que no querían a ir a votar, un henio. (lin2)
Es que es una puta falacia, tienen un win-win.

Si Rajoy hace lo que debe, fachas, represion, democracia fuera de garras bla bla bla, si Rajoy no hace nada: imparaplas, el estado no tiene fuerza bla bla bla.
O no te entiendo o no veo el win-win ¿eh?. Si no hace nada salvo acciones puntuales y sin hacer caso a los resultados pues otro 9-N, muy bonito pero que no pinta 7una mierda, y los de su ala dura que se quejan de que es un maricomplejines, etc, etc... (losantos por ejemplo) seguirían diciendo lo mismo que dicen siempre, nada que ganar por ahí. Ha decidido la vía dura, los de su ala dura se siguen cagando en el, en los medios internacionales ha salido una imagen de España no muy favorecedora y gente que no era partidaria de referéndum ahora quiere referéndum. Win-win de cojones.
Ya se lo dije antes, pero no lo ve. Es más, a nivel europeo hubiese dado una imagen inmaculada. Ahora seguro que se cagan en sus muertos por lo bajini. Otro marrón más en medio de un cenagal.
Da fak ya shay?.

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