De cosmopolitas

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Vente Vindo
moromielda
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Mensaje por Vente Vindo »

jubilao escribió:No. Yo estoy contra las vallas, y mantengo la puerta. Que una cosa es la propiedad privada, y otra bien distinta el ponerle puertas al campo.

Tu casa es tu propiedad privada, y el territorio español la del gobierno español.

Y como en tu casa, es imprescindible saber quién, cuándo y cómo se entra y se sale.

Nos puede dar mucha pena y saber que la solución no es subir la valla, pero la verdad es que si no la hubiera no serían 1.000 inmigrantes, serían 40.000, y al cabo de un año ni se me ocurre cuantos. Y si alguien cree que algún país puede soportar económicamente semejante cambio, que eche cálculos y los presente a los (ig)Nobel.

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Born_to_lose
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Mensaje por Born_to_lose »

Vente Vindo escribió:Nos puede dar mucha pena y saber que la solución no es subir la valla, pero la verdad es que si no la hubiera no serían 1.000 inmigrantes, serían 40.000, y al cabo de un año ni se me ocurre cuantos. Y si alguien cree que algún país puede soportar económicamente semejante cambio, que eche cálculos y los presente a los (ig)Nobel.


Puedo estar de acuerdo en que no es un problema de solución inmediata, pero no es un problema espontáneo, habría que atacar a las causas que lo produjeron (y lo producen) e intentar cambiarlas, no vale quedarse de brazos cruzados y pensar que no hay solución.

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Babylon
Imán
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Mensaje por Babylon »

Born_to_lose escribió:Puedo estar de acuerdo en que no es un problema de solución inmediata, pero no es un problema espontáneo, habría que atacar a las causas que lo produjeron (y lo producen) e intentar cambiarlas, no vale quedarse de brazos cruzados y pensar que no hay solución.
O esperar a que te den la solución...

Otra cosa, muy distinta, es que no te guste ese sistema y consideres que con otro se viviria mejor. Cosa que no te puedo ni negar ni afirmar hasta que no me presentes la alternativa.


Esto lo considero una postura muy inmovilista, puede que las ideas que tengan los demás de un mundo diferente no vayan contigo, pero no me creo que te guste tal como esta ahora... o que creas que es el mejor de los que podrían ser.

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rianxeira
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Mensaje por rianxeira »

Mclaud escribió:
tonetti escribió:Esto no te lo crees ni tú. Marruecos tampoco tenía nada que ver consigo mismo antes de ser Marruecos?
Hace falta ser Lechón.

Del mismo modo que pueden tener que ver Marruecos con Granada. Al fin y al cabo, se la arrebataron al mismo reino musulman. El caso es que ese reino no era marruecos.


¿Que reino era ese?

jubilao escribió:El caso de Honk-Kong, me venía de perlas, porque aunque bastante tarde y quizás mal, se buscó una solución política, se pusieron unos plazos, y se intentó garantizar más o menos las condiciones de vida de los habitantes del sitio en cuestión, que al fin y al cabo debería ser lo más importante en esos casos, pero que parece importar poco.

El caso de Hong Kong no viene a cuento. No tenias una situacion de emergencia humanitaria como si que hay en el estrecho y desde luego, lo unico que hicieron fue cumplir el acuerdo mismo que habia supuesto el paso de la soberania de la zona a manos de Reino Unido.


No, lo que cumplieron fue el acuerdo de devolver la península de Kowloon tras el periodo de arrendamiento de 99 años que China se negaba a prorrogar, hicieron un estudió y resulto que Hong Kong sin Kowloon era insostenible, me imagino que economicamente hablando, y por cojones tuvieron que devolverla, pero su intención en principio no era devolver hong Kong.

Y por cierto que yo tampoco veo la solución.

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Stewie
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Mensaje por Stewie »

¿Que reino era ese?


El reino moro de Graná

Aunque puede ser que te refieas al reino anterior al Reino de Granada. En tal caso, en un principio formaba parte del Califato Omeya, para después ser un reino taifa, primero en manos del almorávides y después de los almohades.

Si te refieres a Marruecos, por el Rif había multitud de tribus asalvajadas asalvajadas, a las que por cierto, gaseamos en la campaña colonial de principios del XX.
Pepe escribió: A mi todo esto (la extinción del lince) me parece una mierda. El lince mola, es bonito como gato y elegante como abrigo, que se vaya a la mierda no mola, que hagan corridas de linces.

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jubilao
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Mensaje por jubilao »

VV escribió:Tu casa es tu propiedad privada, y el territorio español la del gobierno español.


Privada para ti que es lo que es? lo de las birras, no?

Nicotin escribió:Juajuajua

Qué gilipollitas que es el jubilao.


Pozi. Eso es innegable y a la vista está. Cuando tienes razón, la tienes. Y punto.

NO A LA GUERRA! NUNCA MAIS!
Urdu escribió: Tengo fotos actualizadas de mi rabo.

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rianxeira
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Mensaje por rianxeira »

Si, me imaginaba que era el reino nazarí, pero el caso es que cuando lo conquistaron los reyes católicos no era el mismo reino que habia en la actual marruecos, en cuyo territorio creo que existian dos sultanatos. Lo que me suena es que los de Granada llamaron a los benimerines o algo asi, del norte de Africa, pero me parece que su ayuda no fue gran cosa vistos los resultados.

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Mclaud
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Mensaje por Mclaud »

rianxeira escribió:
Mclaud escribió:
tonetti escribió:Esto no te lo crees ni tú. Marruecos tampoco tenía nada que ver consigo mismo antes de ser Marruecos?
Hace falta ser Lechón.

Del mismo modo que pueden tener que ver Marruecos con Granada. Al fin y al cabo, se la arrebataron al mismo reino musulman. El caso es que ese reino no era marruecos.

¿Que reino era ese?

Tocado!. Fez en el caso de Ceuta y creo que Marruecos se declara heredera de ese reino. De todos modos, no he podido encontrar un mapa para ver que territorios ocupaba y, desde mediados del 1200, la zona se la habian ido rifando castellanos, aragoneses, portugueses y musulmanes. De hecho, pertenecia a Fez por ser regalo de Jaime II, creo que con la idea de joder a los castellanos.

En el caso de Melilla, he encontrado que era algo similar, solo que con otro reino musulman mas de por medio. En cualquier caso, terminaron consiguiendo que estuviera practicamente deshabitada.

rianxeira escribió:
jubilao escribió:El caso de Honk-Kong, me venía de perlas, porque aunque bastante tarde y quizás mal, se buscó una solución política, se pusieron unos plazos, y se intentó garantizar más o menos las condiciones de vida de los habitantes del sitio en cuestión, que al fin y al cabo debería ser lo más importante en esos casos, pero que parece importar poco.

El caso de Hong Kong no viene a cuento. No tenias una situacion de emergencia humanitaria como si que hay en el estrecho y desde luego, lo unico que hicieron fue cumplir el acuerdo mismo que habia supuesto el paso de la soberania de la zona a manos de Reino Unido.

No, lo que cumplieron fue el acuerdo de devolver la península de Kowloon tras el periodo de arrendamiento de 99 años que China se negaba a prorrogar, hicieron un estudió y resulto que Hong Kong sin Kowloon era insostenible, me imagino que economicamente hablando, y por cojones tuvieron que devolverla, pero su intención en principio no era devolver hong Kong.

Hundido!. Yo creia que en el acuerdo ese staba includo Hong Kong, pero tienes razon, no era asi. Supongo que Kowloon era ya parte de Hong Kong (no he estado alli ni conozco mapas) y no tenia sentido devolver mitad de la ciudad.

Babylon escribió:Esto lo considero una postura muy inmovilista, puede que las ideas que tengan los demás de un mundo diferente no vayan contigo, pero no me creo que te guste tal como esta ahora... o que creas que es el mejor de los que podrían ser.

Creo que nunca me habras leido decir que me gusta la situacion del mundo actual. Digo muchas tonterias, pero creo que nunca he llegado a decirlas de ese calibre. Hay mucho por arreglar, eso es innegable. El problema es que soy muy pesimista, no veo forma de conseguirlo. Supongo que podria haber mundos mejores (que no perfectos, eso si que es un imposible) pero no es tan facil llegar a ellos. En este caso concreto, no veo salida. España no puede acoger una corriente enorme de inmigrantes ilegales. Es imposible. No solo revienta el sistema, s que es malo para la convivencia. Y ademas, Europa no lo permitiria. Pero la solucion tampoco es poner un muro de 20 metros y olvidarnos de lo que pasa ahi afuera. Ultimamente se comenta mucho lo de ayudar a esos paises, que si se podria aplicar una especie de plan Marshall africano. No creo que esa sea la solucion. Sin duda algo se haria, claro, pero habiendo paises como Nigeria, con unas reservas petroliferas tremendas, que sigue produciendo emigracion, se ve claro que hay mas obstaculos que la falta de recursos. Africa es un continente demasiado dificil.
tonetti escribió:¿Estás intentando razonar con Maclukis? (...) BAstante dacuerdo con macklukis (...) Muy de acuerdo con lo que dice maclakis

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tonetti
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Mensaje por tonetti »

Vaya, si que ha costado que empiezes a decir cosas coherentes maclú.

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jubilao
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Mensaje por jubilao »

Festival del humor! Adentro COPE!

http://www.escolar.net/MT/archives/2005 ... istia.html

pd: la canción es chula, pero aluego que no se metan con el dj syto ese
Urdu escribió: Tengo fotos actualizadas de mi rabo.

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